аттестация с целью увольнения

[KatVad]

Здравствуйте!
Вопрос мой такой: компания большая, порядка 400человек, занимается проектированием. Соответственно, основная масса сотрудников - проектировщики + вспомогательные отделы (ИТ, юристы и т.д.) В связи с кризисом, дабы избежать процедуры официального сокращения, компания решает провести ВСЕОБЩУЮ аттестацию сотрудников. Для аттестации будут привлекаться сторонние организации.
Скажите пожалуйста, насколько законна аттестация и насколько они могут аттестовывать такие категории сотрудников, как, например, юристы, программисты и т.д.?
Заранее спасибо.

[KatVad]

И еще такой вопрос, если сотрудник принят на работу, например, на должность программиста, а документа, подтверждающего квалификацию у него нет, но он работает давно, имеют ли право его уволить как несоответствующего должности?

[Кaramel]

http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1028137

[Кaramel]

Здравствуйте!
Вопрос мой такой: компания большая, порядка 400человек, занимается проектированием. Соответственно, основная масса сотрудников - проектировщики + вспомогательные отделы (ИТ, юристы и т.д.) В связи с кризисом, дабы избежать процедуры официального сокращения, компания решает провести ВСЕОБЩУЮ аттестацию сотрудников. Для аттестации будут привлекаться сторонние организации.
Скажите пожалуйста, насколько законна аттестация и насколько они могут аттестовывать такие категории сотрудников, как, например, юристы, программисты и т.д.?
Заранее спасибо.

Здравствуйте!

Да, процедура всеобщей аттестации вполне законна.

Пункт 3 ст. 81 ТК предусматривает увольнение по несоответствию работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации. Несоответствие - это объективная неспособность работника выполнять должным образом порученную работу. Квалификация - причина, в которой нет субъективной вины работника, но она может служить критерием для признания его не соответствующим выполняемой работе, занимаемой должности.
Несоответствие работника обязан доказать работодатель. Объективная его неспособность качественно выполнять обусловленную трудовым договором работу проявляется в неудовлетворительных ее результатах, систематическом браке и т.д. Если же работник неудовлетворительно выполняет свою работу, потому что работодателем не созданы нормальные условия труда, это не может считаться несоответствием.
Несоответствие работника вследствие недостаточной квалификации должно быть доказано заключением аттестационной комиссии по результатам аттестации работника. Выводы этой комиссии о деловых качествах работника подлежат оценке в совокупности с другими доказательствами по делу.
В настоящее время порядок проведения аттестации устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников.
Нельзя увольнять по данному основанию лишь в связи с тем, что у работника нет диплома о специальном образовании, если по закону оно не требуется. Когда же закон требует для данной работы наличие специального образования, а из-за его отсутствия работник недоброкачественно выполняет работу, он может быть уволен по несоответствию квалификации.
Нельзя увольнять по этому основанию работников, не имеющих достаточного опыта в работе из-за непродолжительного срока работы (молодых рабочих и молодых специалистов), а также несовершеннолетних, беременных и др.

[KatVad]

А могут ли сторонние организации аттестовывать сотрудников7

[KatVad]

Спасибо за ответы, и еще такой вопрос:
если человеку дипломом присуждена квалификация, насколько компания может аттестовывать по ней? Ведь это уже спор с ВУЗом получает, насколько они грамотно обучают?

[Кaramel]

А могут ли сторонние организации аттестовывать сотрудников7

да, ваш работодатель имеет право привлечь специалистов со стороны для оценки проф. качеств своих работников. Это, кстати, более правильно и менее предвзято.

[Кaramel]

Спасибо за ответы, и еще такой вопрос:
если человеку дипломом присуждена квалификация, насколько компания может аттестовывать по ней? Ведь это уже спор с ВУЗом получает, насколько они грамотно обучают?

Молодые специалисты, работающие первый год по специальности, полученной в ВУЗе, аттестации не подлежат.
Всех остальных можно оценивать. Это не спор с ВУЗом, это оценка квалификации.
вас не смущает, что учителя и медики ( не только врачи, но и медсестры) обязаны проходить аттестацию не реже чем 1 раз в 5 лет. если не подтверждают свою квалификацию, к работе их не допустат
Если человек работает нормально, выполняет свои проф. обязанности, справляется с задачами, уволить его по результатам аттестации не реально, поверьте. это не такая простая процедура, очень многонадо бумаг подготовить заранее.

[Катюха]

Правильно ли я поняла, что аттестацию должна проводить какая то независимая комиссия?
или же её могут проводиьт руководство компании??? И как то странно проработала год на должности администратора по офисной работе (Для которой я так понимаю не нужно какое то специальное образование) , т.е. целый год всех всё устраивало,а через год резко стала не справляться??? не кажется ли странным?

[Кaramel]

Правильно ли я поняла, что аттестацию должна проводить какая то независимая комиссия?
или же её могут проводиьт руководство компании??? И как то странно проработала год на должности администратора по офисной работе (Для которой я так понимаю не нужно какое то специальное образование) , т.е. целый год всех всё устраивало,а через год резко стала не справляться??? не кажется ли странным?

аттестацию могут проводить как силами работников компании ( создается комиссия), так и с привлечением специалистов со стороны.
Странным лично мне ничего не кажется. Если аттестация проводитсмя нормально, то для работник от нее только польза.

Повторюсь: вам не кажется странным, что медики и педагого обязаны подтверждать свою квалификацию не реже 1 раза в 5 лет? Иначе их к работе не допускают. даже если всех все устраивает.