Тема: Вопрос про опоздания

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    Шато Марго
    Сообщений
    37 805

    Вопрос про опоздания

    Яна, здравствуйте.
    Подскажите, пожалуйста - есть ли какой-то "срок давности" по фиксированию опозданий?
    Т.е. сотрудник опоздал на работу 2 недели (или месяц) назад на 5 мин. Негласно на предприятии опоздания в пределах 15 мин никаких мер за собой не влекут, но это негласно. Теперь сотрудник стал неугоден администрации. Может ли администрация задним числом составить акт об опоздании, или такие нарушения должны оформляться этим же днем? Спасибо.

  2. ответ для Мама и Киклан , на сообщение « Вопрос про опоздания »
    #2
    в шоколаде Аватар для Кaramel
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    КУПЧИНО
    Сообщений
    41 518

    акт они составить конечно могут, но наложить взыскание ( замечание или выговор) уже на смогут.
    Акт составляется в день обнаружения проступка, с подписю двух свидетелей. В трехдневный срок с работника должны взять письменные объяснения, либо составить акт об отказе от объяснений. НО! Должно быть письменное подтверждение того, что работнику именно в трехдневный срок после составления акта предложили написать объяснительную.
    Т.е., помимо акта об опоздании, нужны еще документы:
    - запрос на предоставление обюъяснений
    -объяснительная, либо акт об отказе от объяснений
    только после этого - приках о наложении взыскания.
    Уволить за опоздания нельзя, даже если они систематические. Как исключение: надо доказать, что отсутствие работника на месте в течении 10-15 минут негативно влияет на производственный процесс.

  3. ответ для Мама и Киклан , на сообщение « Вопрос про опоздания »
    #3
    Banned
    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    Шато Марго
    Сообщений
    37 805

    Яна, спасибо. А где прописаны все эти нормы по порядку составления документов, по срокам?
    Откуда-то сидит в голове, что увольняют за 3 опоздания.

  4. ответ для Мама и Киклан , на сообщение « Вопрос про опоздания »
    #4
    в шоколаде Аватар для Кaramel
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    КУПЧИНО
    Сообщений
    41 518

    опоздания - мой больной вопрос. За опоздение можно уволить, если этот протупов повлек какие-т серьезные последствия. Например, водителя автобуса или машиниста метро можно уволить, если они не вышли на линию - для примера. Я изучала этот вопрос со всех сторон, с том числе и судебную практику, т.к. надо было уволить одного товарища... вывод такой: за опоздания не уволить практически. Любой суд восстановит, посчитав что наказание( взыскание) не соответствует тяжести проступка, и наложит взыскание в виде замечания или выговора.

    Нормативная база:
    атья 192. Дисциплинарные взыскания

    За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
    1) замечание;
    2) выговор;
    3) увольнение по соответствующим основаниям.
    Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.
    К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.
    Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
    При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.

    Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

    До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
    Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
    Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
    Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
    За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
    Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
    Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

  5. ответ для Мама и Киклан , на сообщение « Вопрос про опоздания »
    #5
    в шоколаде Аватар для Кaramel
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    КУПЧИНО
    Сообщений
    41 518

    кроме того, в коджексе нет такой статьи увольнения - за опоздания. Есть статья увольнения за прогул, а это отсутствие на рабочем месте более 4 часов. ( ст.81 ТК РФ).
    Если считать опоздание как неисполнение обязанностей, то это надо доказывать, что весьма сложно.

  6. ответ для Мама и Киклан , на сообщение « Вопрос про опоздания »
    #6
    Banned
    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    Шато Марго
    Сообщений
    37 805

    Спасибо за такие подробне объяснения. Яна, еще вопрос не по теме, но о том же, если сможете - ответьте.
    На каком основании может быть понижен должностной оклад сотруднику? Если это существенно - за прошедший год сотрудник неоднократно поощрялся ден премиями за результаты работы, по итогам года за профессионализм и выдающиеся производственные показатели награжден грамотой предприятия также с премией. Т.е. в плане эффективности - работник ценный, но вот новая администрация не любит правдорубов таких, поэтому возможны любые подвохи, если честно.

  7. #7
    в шоколаде Аватар для Кaramel
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    КУПЧИНО
    Сообщений
    41 518

    Цитата Сообщение от Мама и Киклан Посмотреть сообщение
    Спасибо за такие подробне объяснения. Яна, еще вопрос не по теме, но о том же, если сможете - ответьте.
    На каком основании может быть понижен должностной оклад сотруднику? Если это существенно - за прошедший год сотрудник неоднократно поощрялся ден премиями за результаты работы, по итогам года за профессионализм и выдающиеся производственные показатели награжден грамотой предприятия также с премией. Т.е. в плане эффективности - работник ценный, но вот новая администрация не любит правдорубов таких, поэтому возможны любые подвохи, если честно.

    ну, прежние достижения в даногм случае не играют роли никакой...

    понизить оклад могут по решению руководства. Припишут что-нибудь про снижение объемов производства и т.п.
    НО!
    - о таком изменении существенных условий трудового договора должны предупредить письменно за 2 месяца до изменений
    - если есть работники на такой же должности, то изменения должны касаться всех. Иначе это дискриминация.
    - если работник не согласится дальше работать в изменившихся условиях, то он может уволиться с выходным пособием в размере двухнедельного среднего заработка.

  8. #8
    Banned
    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    Шато Марго
    Сообщений
    37 805

    Цитата Сообщение от karamel Посмотреть сообщение
    ну, прежние достижения в даногм случае не играют роли никакой...

    понизить оклад могут по решению руководства. Припишут что-нибудь про снижение объемов производства и т.п.
    НО!
    - о таком изменении существенных условий трудового договора должны предупредить письменно за 2 месяца до изменений
    - если есть работники на такой же должности, то изменения должны касаться всех. Иначе это дискриминация.
    - если работник не согласится дальше работать в изменившихся условиях, то он может уволиться с выходным пособием в размере двухнедельного среднего заработка.
    Работники на такой же должности - в рамках предприятия или в рамках отдела?
    Т.е. 2 месяца можно отработать на прежних условиях, а потом уволиться с выходным пособием?
    Снижения объемов нет, наоборот - сейчас сезонный рост будет.

  9. ответ для Мама и Киклан , на сообщение « Вопрос про опоздания »
    #9
    в шоколаде Аватар для Кaramel
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    КУПЧИНО
    Сообщений
    41 518

    аналогичные должности могут быть и в преелах отдела, и в пределах предприятия. надо знать функционал.
    Если снижение з/п коснется только одного работника, то это повод для жалобы в ГИТ. скорее всего, признают неправомерным такое снижение. Должны быть веские основания, с доказательствами нобходимости таких мер.

    да, можно 2 месяца работать и потом уволиться с выходным пособием.



Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000— Littleone®
Контактная информация · Рекламодателям

Работает на vBulletin® версия 4.2.1
Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc. Все права защищены.
Перевод на русский язык - idelena