Юридическая консультация

[din1121]

Огромное спасибо за ответ.
Из написанного делаю такой вывод:
1. Однозначности в вопросе нет, ЖКХ будут пытаться содрать деньги с того, с кого смогут.
2. Предъявить иск к моему ребенку предприятия ЖКХ по месту его постоянной прописки (с биоматерью) смогут только после его 18-летия, до этого момента все претензии ЖКХ будут к его биоматери как к ответственному квартиросъемщику.
3. После 18-летия сына ему могут предъявить требования за предыдущие три года (т.е. с его 15-летия)
4. До 15-летия сына нет резона облегчать жизнь его биоматери в части льготы по ЖКХ

Если в моих рассуждениях есть ошибки, прошу пояснить.
Может быть, есть резон подать в суд иск о признании факта, что мой сын не пользуется электроэнергией, газом, водой, вывозом отходов и т.п по месту его постоянной прописки. Электричество и газ наверняка начисляются по счетчику, вода и канализация - по нормативу на человека, а прочие платежи - по нормативу на кв.м. Хотя достоверно я не знаю, как всё начисляется, я же квитанций не вижу. Соответственно, если признать, что ребенок не пользуется по тому адресу всеми этими благами уже полтора года, то и претензии ему потом предъявить не смогут. Делают же перерасчет за воду по справкам из СНТ в связи с временным отсутствием. Почему бы по справке из опеки не пересчитать.

"3. После 18-летия сына ему могут предъявить требования за предыдущие три года (т.е. с его 15-летия)
4. До 15-летия сына нет резона облегчать жизнь его биоматери в части льготы по ЖКХ" -

Нет, иски к нему пойдут о долге по плате за КУ, которая начислялась с его 18 летия, а не 15 летия. За период с 15 до 18 лет долг тоже на матери.Если взыскали иначе- обжаловать,я приложила формулировки суда- "исключить из взыскания суммы задолженности, образовавшейся за период до совершеннолетия, поскольку за указанный период задолженность надлежит взыскивать в солидарном порядке родителей". Потом с 18 до 23 еще можно пользоваться льготой по КУ при очном обучении.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22
"О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"
37. Временное неиспользование нанимателями, собственниками и иными лицами помещений не является основанием для освобождения их от обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения, за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за отопление, а также за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, взносов на капитальный ремонт.

+Есть общая процедура перерасчета платы за КУ в связи с временным отсутствием, если нет счетчиков - https://www.consultant.ru/document/c...b19e03d37e68d/

Ничего другого отдельного для сирот в законодательстве нет, иногда ресурсоснабжающие организации учитывают информацию о том, что ребенок не проживает в связи с нахождением под опекой (постановление, св-во о регистрации по месту пребывания), иногда нет.

Есть вот такие свежие методические рекомендации Минпросвещения, но они ничего особо не разъясняют, к сожалению, лишь перечисляют льготы регионов - https://legalacts.ru/doc/pismo-minpr...o-napravlenii/ Поэтому если есть льгота в регионе по месту квартиры- это очень хорошо, где нет- там ситуация менее понятная.

[Mpro]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по пособиям.
Усыновили с мужем ребенка 01.12.23 г.р, решение суда вступило в силу 02.02.24. В отпуск по уходу за ребёнком ушел муж. Он написал два заявления: с 02.02.24 по 08.02.24 на отпуск по уходу до 70 дней и с 09.02.24 по уходу до полутора лет.

Согласно постановлению 719 усыновитель имеет право на отпуск по уходу за ребёнком до 70 дней, и если родителей двое, то в этот отпуск может идти любой из них по их согласию. Согласно этому же постановлению, отпуск по уходу за ребёнком до 70 дней оплачивается подобно отпуску по беременности и родам. Работодатель отказался выплачивать пособие по уходу за ребёнком до 70 дней, а издал приказ, что муж уходит не в отпуск по уходу за ребенком до 70 дней, а по уходу за ребёнком до полутора лет сразу с 02.02.24 и дал мужу ознакомиться с приказом под роспись, и выплатил пособие по уходу за ребёнком до полутора с 02.02.24 в размере 40% среднемесячного заработка.

Я связалась с СФР. СФР сообщает что выплачивает только пособие по беременности и родам (на основании больничного листа женщинам) и пособие по уходу за ребёнком до полутора. То есть, на выплату пособия по уходу за ребенком до 70 дней в 100% размере среднемесячного заработка от СФР мой муж претендовать не может. Сотрудник сказала что видит 719 постановление, но вероятно, это послбие выплачивает работодатель. Посоветовала обратиться в трудовую инспекцию. Трудовая инспекция шлёт в сфр. Никто не знает как тут быть.

Имеет ли мой муж право на пособие по уходу за ребенком до 70 дней в 100% среднемесячного заработка согласно п719? Кто выплачивает это пособие? Правомерно ли поступил работодатель изменив суть отпуска мужа приказом? Куда можно обратиться с этим вопросом?

Как исчисляется 70 дней ребенку, если он рожден 01.12.23, 70 дней это будет 08.02 или 09.02? По идее, один день ему исполняется 02.12. Соответственно 70 дней исполняется 09.02. Если муж написал заявление на отпуск по уходу за ребёнком до 70 по 08.02, есть ли право у него изменить дату?

[din1121]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по пособиям.
Усыновили с мужем ребенка 01.12.23 г.р, решение суда вступило в силу 02.02.24. В отпуск по уходу за ребёнком ушел муж. Он написал два заявления: с 02.02.24 по 08.02.24 на отпуск по уходу до 70 дней и с 09.02.24 по уходу до полутора лет.

Согласно постановлению 719 усыновитель имеет право на отпуск по уходу за ребёнком до 70 дней, и если родителей двое, то в этот отпуск может идти любой из них по их согласию. Согласно этому же постановлению, отпуск по уходу за ребёнком до 70 дней оплачивается подобно отпуску по беременности и родам. Работодатель отказался выплачивать пособие по уходу за ребёнком до 70 дней, а издал приказ, что муж уходит не в отпуск по уходу за ребенком до 70 дней, а по уходу за ребёнком до полутора лет сразу с 02.02.24 и дал мужу ознакомиться с приказом под роспись, и выплатил пособие по уходу за ребёнком до полутора с 02.02.24 в размере 40% среднемесячного заработка.

Я связалась с СФР. СФР сообщает что выплачивает только пособие по беременности и родам (на основании больничного листа женщинам) и пособие по уходу за ребёнком до полутора. То есть, на выплату пособия по уходу за ребенком до 70 дней в 100% размере среднемесячного заработка от СФР мой муж претендовать не может. Сотрудник сказала что видит 719 постановление, но вероятно, это послбие выплачивает работодатель. Посоветовала обратиться в трудовую инспекцию. Трудовая инспекция шлёт в сфр. Никто не знает как тут быть.

Имеет ли мой муж право на пособие по уходу за ребенком до 70 дней в 100% среднемесячного заработка согласно п719? Кто выплачивает это пособие? Правомерно ли поступил работодатель изменив суть отпуска мужа приказом? Куда можно обратиться с этим вопросом?

Как исчисляется 70 дней ребенку, если он рожден 01.12.23, 70 дней это будет 08.02 или 09.02? По идее, один день ему исполняется 02.12. Соответственно 70 дней исполняется 09.02. Если муж написал заявление на отпуск по уходу за ребёнком до 70 по 08.02, есть ли право у него изменить дату?

Добрый день! Эта ситуация редкая, поэтому госорганы тоже теряются в ответах, видимо. Нужно написать письменные жалобы в прокуратуру и трудовую инспекцию на предмет проверки законности деятельности работодателя, и еще можно в СФР России, Минтруда России - на предмет разъяснения порядка назначения и выплаты пособия по усыновлению.

-ст.257 ТК РФ -В случае усыновления ребенка (детей) обоими супругами указанные отпуска предоставляются одному из супругов по их усмотрению.
Женщинам, усыновившим ребенка, по их желанию вместо отпуска, указанного в части первой настоящей статьи, предоставляется отпуск по беременности и родам на период со дня усыновления ребенка и до истечения 70 календарных дней, а при одновременном усыновлении двух и более детей - 110 календарных дней со дня их рождения.
То есть муж имеет право на оплачиваемый отпуск по усыновлению ("отпуск по уходу за ребенком на период со дня усыновления ребенка и до истечения 70 календарных дней со дня рождения ребенка в соответствии со ст.257 ТК РФ"), а жена - на отпуск по усыновлению или по беременности и родам на выбор (если сохраняется тайна усыновления), размер пособия при этом одинаковый.

-Постановление Правительства РФ от 11.10.2001 N 719
"Об утверждении Порядка предоставления отпусков работникам, усыновившим ребенка"
3. Предоставление работникам отпусков, указанных в пункте 1 настоящего Порядка, оформляется приказами работодателя с указанием в них продолжительности каждого отпуска.
6. Работникам, усыновившим ребенка (детей), на период отпуска, указанного в абзаце втором пункта 1 настоящего Порядка, назначается и выплачивается пособие при усыновлении ребенка в ПОРЯДКЕ и размере, установленных для выплаты пособия по беременности и родам.

Приказ Минтруда России от 29.09.2020 N 668н
"Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"
ст.11
При усыновлении ребенка (детей) в возрасте до трех месяцев пособие по беременности и родам выплачивается за период со дня его (их) усыновления и до истечения семидесяти календарных дней (в случае одновременного усыновления двух и более детей - ста десяти календарных дней) со дня рождения ребенка (детей).
14. Работающим (проходящим службу, обучающимся по очной форме обучения в образовательных организациях) женщинам пособие по беременности и родам назначается и выплачивается по месту работы (службы, учебы).
17. Пособие по беременности и родам выплачивается:
а) женщинам, указанным в подпункте "а" пункта 10 настоящего Порядка, - за счет средств Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации.
Про мужчин оговорки нет, но если применять этот Порядок, как указано в п.6 Постановления, то пособие мужу по аналогии должно выплачиваться за счет СФР, думаю.Просто пункт не доработан законодателем.

- 70-й день со дня рождения, как мне кажется, 08.02, если просто сосчитать календарные дни по календарю, учитывая, что 01 - это первый день.

-Возможность переписывать заявление ТК РФ и Постановление не предусматривают.
Постановление Правительства РФ от 11.10.2001 N 719
"Об утверждении Порядка предоставления отпусков работникам, усыновившим ребенка"
п.2 Работник, усыновивший ребенка (детей), подает по месту работы заявление о предоставлении отпуска с указанием его продолжительности (с предъявлением решения или копии решения суда об усыновлении ребенка). К заявлению прилагается копия свидетельства о рождении ребенка (детей).
При усыновлении ребенка (детей) обоими супругами работником дополнительно представляется справка с места работы (службы, учебы) супруга о том, что указанный отпуск им не используется или что супруга не находится в отпуске по беременности и родам, предоставленном в соответствии с пунктом 4 настоящего Порядка.

[Mpro]

17. Пособие по беременности и родам выплачивается:
а) женщинам, указанным в подпункте "а" пункта 10 настоящего Порядка, - за счет средств Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации.
Про мужчин оговорки нет, но если применять этот Порядок, как указано в п.6 Постановления, то пособие мужу по аналогии должно выплачиваться за счет СФР, думаю.Просто пункт не доработан законодателем.

Здравствуйте! Спасибо за ответ! Вообще если согласно п719 пособие назначается в ПОРЯДКЕ пособия по БиР, а порядок назначения пособия по БиР таков что оно назначается ЖЕНЩИНАМ, то можно предположить, что пособие по уходу за ребенком до 70 дней при усыновлении мужчинам не выплачивается. Я пока всё ещё разбираюсь с этим вопросом, как дойду до истины, сообщу.

И еще вопрос есть. Усыновили 02.02.24, прописаны и стоим на учете в СПб. Всё лето хотим быть на даче в Подмосковье, затем в сентябре с дачи без заезда в СПб хотим уехать в Грузию примерно на полгода. Будем там как туристы, без всяких внж итд. С опекой уже бывали конфликты, и хотим подстраховаться. Имеет ли смысл письменно уведомить опеку о наших намерениях и самостоятельно являться в опеку/консульство по местам пребывания? Как максимально обезопаситься от возможных проблем?

[din1121]

Здравствуйте! Спасибо за ответ! Вообще если согласно п719 пособие назначается в ПОРЯДКЕ пособия по БиР, а порядок назначения пособия по БиР таков что оно назначается ЖЕНЩИНАМ, то можно предположить, что пособие по уходу за ребенком до 70 дней при усыновлении мужчинам не выплачивается. Я пока всё ещё разбираюсь с этим вопросом, как дойду до истины, сообщу.

И еще вопрос есть. Усыновили 02.02.24, прописаны и стоим на учете в СПб. Всё лето хотим быть на даче в Подмосковье, затем в сентябре с дачи без заезда в СПб хотим уехать в Грузию примерно на полгода. Будем там как туристы, без всяких внж итд. С опекой уже бывали конфликты, и хотим подстраховаться. Имеет ли смысл письменно уведомить опеку о наших намерениях и самостоятельно являться в опеку/консульство по местам пребывания? Как максимально обезопаситься от возможных проблем?

Добрый день! ст. 257 ТК никуда при этом не делась - она закрепляет само право.
"В случае усыновления ребенка (детей) обоими супругами указанные отпуска предоставляются одному из супругов по их усмотрению".
Просто в сам порядок назначения пособия (Приказ Минтруда России от 29.09.2020 N 668н
"Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей") забыли отдельно этот момент про мужчин прописать, потому что случай очень редкий, и теперь отделение СФР не понимает, что ему делать, раз в порядке мужчина не поименован. То есть нужно, чтобы после обращений (желательно не единичных все же) или порядок доработали, или СФР России сделал какое-то официальное разъяснение для территориальных отделений СФР по применению порядка к мужчинам -усыновителям.

Насчет проверок усыновителей - подробно этот вопрос не прописан, есть только такие нормы:

Постановление Правительства РФ от 29.03.2000 N 275
"Об утверждении правил передачи детей на усыновление (удочерение) и осуществления контроля за условиями их жизни и воспитания в семьях усыновителей на территории Российской Федерации и Правил постановки на учет консульскими учреждениями Российской Федерации детей, являющихся гражданами Российской Федерации и усыновленных иностранными гражданами или лицами без гражданства"

III. Контроль за условиями жизни и воспитания
детей в семьях усыновителей на территории
Российской Федерации

"22. Контрольное обследование условий жизни и воспитания усыновленного ребенка (далее - контрольное обследование), за исключением случаев усыновления отчимом (мачехой) при условии, что совместно с отчимом (мачехой) и ребенком проживает один из родителей ребенка, проводится уполномоченным специалистом органа опеки и попечительства в следующем порядке:
первое контрольное обследование - в первый год после усыновления по истечении 5 месяцев со дня вступления в законную силу решения суда, но не позднее окончания 7-го месяца со дня вступления в законную силу решения суда;
второе контрольное обследование - по истечении 11 месяцев со дня вступления в законную силу решения суда, но не позднее окончания 13-го месяца со дня вступления в законную силу решения суда;
третье контрольное обследование - по истечении 23 месяцев со дня вступления в законную силу решения суда, но не позднее окончания 25-го месяца со дня вступления в законную силу решения суда;
четвертое контрольное обследование - по истечении 35 месяцев со дня вступления в законную силу решения суда, но не позднее окончания 37-го месяца со дня вступления в законную силу решения суда.
Необходимость проведения контрольного обследования по истечении 3 лет определяется органом опеки и попечительства индивидуально в соответствии с конкретной ситуацией, складывающейся в семье усыновителя(ей). Контрольное обследование проводится с сохранением тайны усыновления.
23. По результатам контрольного обследования специалист по охране детства органа опеки и попечительства, посещавший семью, составляет отчет об условиях жизни и воспитания усыновленного ребенка. В отчете должны быть отражены сведения о состоянии здоровья ребенка, обучении, его эмоциональном и поведенческом развитии, навыках самообслуживания, внешнем виде и взаимоотношениях в семье.
23(1). Отчет об условиях жизни и воспитания усыновленного ребенка оформляется в течение 7 дней со дня проведения контрольного обследования, подписывается проводившим контрольное обследование уполномоченным специалистом органа опеки и попечительства и утверждается руководителем органа опеки и попечительства. Отчет оформляется в 2 экземплярах, один из которых передается лично усыновителю(ям) в течение 3 дней со дня утверждения отчета, второй хранится в органе опеки и попечительства. Отчет может быть оспорен усыновителем(ми) в судебном порядке.

23(3). В случае изменения места жительства усыновителя(ей) с усыновленным ребенком орган опеки и попечительства по старому месту жительства усыновителя(ей) с усыновленным ребенком направляет личное дело ребенка в течение 3 дней со дня получения соответствующей информации от усыновителя(ей) в орган опеки и попечительства по новому месту жительства усыновителя(ей) с усыновленным ребенком. Орган опеки и попечительства по новому месту жительства усыновителя(ей) с усыновленным ребенком не позднее дня, следующего за днем получения личного дела подопечного, обязан поставить усыновленного ребенка на учет в установленном порядке.
Орган опеки и попечительства по новому месту жительства усыновителя(ей) с усыновленным ребенком при получении личного дела ребенка обязан в течение 30 дней со дня его получения провести контрольное обследование".

То есть в РФ нужно соблюдать сроки планового обследования, а при смене места жительства (постоянный переезд, примерно более 90 дней)- извещать опеку о переезде.

При проживании вне территории РФ по аналогии используют этот алгоритм, раз другой не прописан: https://www.consultant.ru/document/c...6a6dfe9526a47/, то есть встают на учете в консульстве, сотрудники которого проводят обследования. Если вы в следующий раз увидите опеку сильно позже срока планового обследования, то,конечно, она может вас потерять и забеспокоиться, поэтому лучше обсудить с ними этот вопрос. Можно пройти обследование перед Грузией. Если до Грузии обследования не будет,тогда,видимо, пробовать встать на учет в консульстве (если это сейчас там практикуется в принципе) и сообщить в опеку (пока были на даче- место жительства не меняли, просто отдыхали, сообщать было не о чем, сроки обследования не наступили, а потом вот решили уехать).