Страница 1 из 1199 1234511511015011001 Последняя »  » 

Тема: ЭКО-будни

  1. #1

    ЭКО-будни

    Всем привет! Создала эту тему, т.к. возникла потрбеность делиться и обсуждать наши истории протоколов и переносов, опасения и разочарования, надежды и радости в процессе прохождения ЭКО. Здесь можно устраивать "клинические разборы" наших протоколов и обращаться к коллективному разуму в сложных ситуациях.

    Как показывает опыт, ЭКО - далеко не панацея от наших сложностей на пути к беременности и родительству, а репродуктологи далеко не боги. К сожалению, для большинства из нас первый протокол не заканчивается рождением долгожданного малыша, и вступая на этот путь, со временем многие из нас понимают, что расчитывали, что будет значительно проще...

    Мне бы хотелось, чтобы в этой теме можно было найти ответы на сложные вопросы, которыми мы все когда-то задавлись, но узнать было не у кого. Надеюсь, что это поможет впервые вступающим на этот путь более реалистично оценить свои перспективы, душевные, временные и финансовые затрыты. И всем нам - хотя бы чуточку легче переживать неизбежные на этом пути разочарования.

    Предлагаю здесь делиться своими историями протоколов: как успешных, так и нет. И вообще всем, чем захочется на тему ЭКО или около.

  2. ответ для LisaAlice , на сообщение « ЭКО-будни »
    #2

    Часто мы тут задаемся вопросами:
    -делать ЭКО или еще попробовать самим,
    - если пробовать самим, то еще сколько, исходя из моего возраста и нашей мед. истории,
    - если идти на ЭКО, то каковы мои шансы?

    Мне понравилось, как в этой статье на англ. подана важная информация, на которую можно опираться - https://www.parents.com/getting-preg...-at-every-age/

    Пишу перевод ее части сюда. Информация актуальна, т.к., как известно, ЭКО, к сожалению, никак не решает проблему снижения фертильности с возрастом.

    "Люди не настолько уж эффективны в размножении.
    Информация ниже поможет оценить свои шансы на зачатие и по возможности увеличить их.

    Early 20s (20 to 24)
    Наслаждайтесь магическим окном для рождения ребенка! "В возрасте 21 г. 90% яйцеклеток женщины не имеют никаких хромосомных нарушений, что дает огромные шансы на зачатие здорового ребенка", - говорит д-р Копперман. Взросление на вашей стороне - пик женской фертильности приходится в среднем на 24 г.
    Женщины моложе 25 лет с 96% вероятностью окажутся беременными в течение 1 года ежемесячных попыток. Если мужчина младше 25 лет, то шансы снижаются до 92%. Такая статистика получается из-за того, что у более молодых пар причиной не наступления беременности у партнерши чаще всего становятся мужские проблемы с фертильностью. Большинство из них решаются довольно просто и не требуют помощи специалистов, если, конечно, сложности с зачатием не затягиваются дольше, чем на год.

    Mid-late 20s (25 to 29)
    В возрасте от 25 до 29 лет у вас 86% вероятности зачать ребенка в течение года попыток. Вероятность выкидышей составляет 10%, что лишь немногим больше, чем в 20-24. Продолжайте делать, что делали, и скорее всего вы забеременеете в течение года. Нет необходимости раньше этого срока обращаться к специалистам.

    Early 30s (30 to 34)
    Ваши шансы на зачатие все еще по-прежнему велики - до 86% в течение года регулярной половой жизни. Единственное значимое изменение - это то, что процент выкидышей к 30 годам возрастает до 20%. Традиционная точка зрения - та же: вам нет особого смысла посещать специалиста ранее, чем через год безуспешных попыток. Но некоторые врачи рекомендуют обратиться к гинекологу или врачу общей практики уже после 9 мес. бесплодных стараний. "Так у врачей появится шанс определить возможные проблемы и начать их лечение до 35 лет, когда ваша фертильность начнет снижаться более стремительно", - говорит д-р Копперман.

    Mid to late 30s (35 to 39)
    "У вас все еще хорошие перспективы на зачатие в этом временном окне, особенно до 37 лет", - утверждает д-р Келли Пагидос. В 35 большинство женщин могут забеременеть с вероятностью 15-20% в каждом месяце. Это составляет примерно 78% успеха в течение года.

    Но 35 - это точка отсчета, после которой фертильность снижается. "Основная причина - это снижение качества яйцеклеток. У вас еще может быть много яйцеклеток, но у них уже чаще встречаются хромосомные аномалии, которые влияют на их жизнеспособность. У вас также несколько повышается риск невынашиваемости, синдрома Дауна и нарушений беременности".

    Грубо говоря, у 30% женщин в возрасте 35 лет зачатие может занять год и более. Врачи не советуют вам ждать так долго, чтобы понять, попадаете ли вы в их число. Время очень ценно, поэтому если вы не преуспели в этом деле в течение полугода, посетите специалиста и сдайте необходимые анализы. Искусственная инсеминация может помочь, но наиболее эффективным будет ЭКО.

    Ну и, наконец, это ваш последний шанс заморозить жизнеспособные яйцеклетки для последующего использования, если сейчас вы предпочитаете не беременеть . "Женщина может заморозить свои яйцеклетки до достижения 40 лет. Затем она может их успешно использовать по истечении нескольких лет, даже в 45 или около того".

    Early 40s (40 to 44)
    С возрастом как количество, так и качество яйцеклеток снижается. В этом возрасте вы сталкиваетесь с рядом трудностей, которые осложняют наступление беременности и вынашивание.
    "В возрасте более 40 лет 90% яйцеклеток женщины имеют хромосомные нарушения". Женщины обычно используют ЭКО в этом возрасте, но не только из-за проблем с яйцеклетками. К этому обычно добавляются возрастные проблемы их партнеров, а также проблемы с эндометрием. С годами он истончается, снижается его кровоснабжение, что осложняет прикрепление эмбриона.

    Женщины, вступающие в пременопаузу, могут сталкиваться с укорачиванием цикла (прекращение менструации - менопауза - наступает обычно в период от 40 до 60 лет). "Это означает, что в связи с укорачиванием цикла, овуляция наступает раньше - например, на 9 день". Надо иметь это в виду при планировании зачатия. Если зачатие не происходит в течение 3-х мес., обратитесь к специалисту.

    Для женщин, достигших 40, такие методы как искусственная инсеминация оказываются малоэффективными. Наилучший выбор - ЭКО. Если 42-летней женщине подсаживают 5 эмбрионов, вероятность наступления беременности составляет 10-20%. Если достигается беременность, то есть около 20% многоплодной беременности, что само по себе несет дополнительные риски. С возрастом вероятность рождения двойни или даже тройни повышается. Для женщин, у которых к 40 годам низкий овариальный резерв и получается мало эмбрионов, а также для женщин старше 43, лучшим выбором будет донорство ооцитов.

    45 и старше
    В 45 вероятность зачать составляет лишь 3-4%. Это не то, чтобы совсем невозможно, но ЭКО уже почти всегда необходимо. "Несколько яйцеклеток, которые у вас еще есть, могут иметь хромосомные нарушения, поэтому ПГД абсолютно необходимо". Вероятность успеха ЭКО составляет 0-1%, и большинство клиник будут рекомендовать вам донорство ооцитов, если вы захотите зачать в возрасте между 46 и 50.

    "Даже если женщина находится в менопаузе, вероятность беременности с донорскими ооцитами довольна высока и составляет 60-65%".

  3. ответ для LisaAlice , на сообщение « ЭКО-будни »
    #3
    Наш человек Аватар для ШИЛКА!
    Регистрация
    06.04.2007
    Сообщений
    5 122

    Привет! Спасибо за домик

  4. ответ для ШИЛКА! , на сообщение « Привет! Спасибо за домик:) »
    #4

    Цитата Сообщение от ШИЛКА! Посмотреть сообщение
    Привет! Спасибо за домик
    Добро пожаловать!

    Опишу свою историю.

    Первый муж все время откладывал идею рождения ребенка, поэтому когда я с ним развелась, мне было уже почти 31 и ни одной беременности в анамнезе. Хотя детей всегда хотела. И примерно с 25-26 очень сильно)

    Мне относительно повезло, свою любовь встретила всего через полгода после расставания с первым мужем. Приступили к making baby где-то через год после знакомства, но беременность что-то нифига не наступала. Через несколько месяцев пошла к гинекологу, все вроде ок, отправили беременеть дальше.

    В общей сложности проходит год, две полоски так ни разу в жизни и не увидела, отправила мужа на спермограмму. Приносит 0% нормальной морфологии по знаменитому Крюгеру....Крутой андролог у него ничего не находит, прописывает ударную дозу витаминов Е и цинка, назначает пересдать анализ через какое-то время. Пересдает - 0 изменений, не считая ещё более сниженной подвижности. Как где-то писали про таких сперматозоидов: то у них голова отваливается, то хвост. И все... Наука бессильна, "генетика значит у вас", говорят и мол повлиять на неё нельзя. Отправляют на ЭКО с ИКСИ.

    Все, кто здесь оказался, наверно, знают первые чувства, когда получаешь такие результаты. Ты думала, вы молоды, здоровы, безумно любите друг друга и оба хотите семью, вот-вот и сейчас все будет, как у всех вокруг (так все время кажется - у всех твоих ровесников естественно уже дети, и не по одному, чем мы хуже??). А нифига.

    Никогда не думала, что мне придется прибегать к процедуре ЭКО. Это казалось чем-то редким и только для людей с серьезным медицинскими проблемами или психологическими (им ВСЕГО ЛИШЬ "сложно отключить голову", ненавижу эту фразу).

    Шел 2018. Начался период активного чтения на тему ЭКО, поиска зарубежных статей и исследований. Насколько это безопасно для женщины и здоровья будущего ребенка и пр. Нахожу информацию, что морфология по Крюгеру - это так себе показатель, он субъективный, неточный и как оказалось, если остальные показатели норм, то шанс беременности хоть и снижен, но есть, и не такой плохой, как мне в начале казалось. Согласно одному крупному исследованию, у мужчин с "изолированной тератозооспермией" (т.е. когда только морфология плохая, а остальное все в пределах нормы), беременность партнёрши наступала в 30% случаев в течение 2-2,5 лет без всяких ВРТ.
    Решили дать себе ещё время. Вдруг мы попадём в эти 30%, мы ведь пробовали только года 1,5 еще. Тем более, что у меня все прекрасно, и мне пока 32.

    Время нам не помогло, так ни разу и не было даже имплантации скорее всего, судя по ощущениям и отсутствию даже призраков на тестах.

    Начинаю собирать анализы на квоту. Получаем ее, едем в отпуск и в августе 2019 решаем отдаться репродуктологу. После примерно 2 с небольшим лет бесплодных попыток зачать самим. Возвращаемся с отпуска, муж пересдает спермограмму, а там - о чудо! - уже целых 3% нормальных, красивых ребят, общее количество ок, только подвижность погрустнела. И тут шальная мысль - а вдруг я сейчас сама смогу забеременеть? Решили август себе ещё дать. И...ничего...
    Все, решено - ЭКО и точка. Собираюсь вступать в протокол в сентябре. Ага...
    Заканчивается финансирование аккурат за 2 дня !!! до даты вступления в протокол. Я в шоке, на нервах. Обновленные анализы летят в топку. Ругаю себя, что так затупили и прое..ли август.

    Но я не сдаюсь, звоню в свой родной город, и о чудо - самая лучшая женщина в мире из комитета по здравоохранению сообщает мне - не вопрос, приезжайте, квоту дадим. Даже анализы мои там никто не смотрел. Я в шоке была) Это анекдот просто:
    - Здравствуйте, нужна квота на ЭКО по ОМС,
    - Да, не вопрос, приезжайте забирайте.
    - Эээ... хорошо....(обморок от счастья).

    Лечу в родной город, быстро все там получаю. Собираюсь вступать в протокол в октябре. И мне звонят, что и тут финансы поют романсы, все кончилось....Мне казалось, что это издевательство)) Это п.ц, девочки. Собираешь все анализы, планируешь свою жизнь и работу и за несколько дней тебе вдруг сообщают, что хана твоим планам.
    Но даже на этом все не закончилось)))
    Самая прекрасная женщина в мире перезванивает мне в ноябре с криком - быстрее говорите, будете ли вступать в протокол, т.к. нашли деньги на 4 человек, вы 3ья! Я кричу - да! И все по новой...

    Короче, в свой первый протокол, пробивая лбом бюрократическую стену, изрядно измотавшись морально из-за вечных "нежданчиков" от системы ОМС, удалось вступить в декабре 2019 в 34 года. Все вроде ок, кроме того, что несмотря на взятые 10 яйцеклеток, из которых оплодотворились 7, на 5 день был только один пригодный к переносу эмбрион. Все остальные стали замирать (хоть и дожили все до 5 дня). У меня было крио из-за угрозы гиперы (фоликов было около 18-20, но недозрелые, поэтому пригодными оказались только 8 яйцеклеток из них). Была лишь попытка имплантации по ощущениям - температура 37 один раз вечером и вообще, я чувствовала, что там что-то происходит, кровь приливает. Но потом все ощущения резко испарились, и я поняла, что это конец. Не стала ждать до 10 дня. Тесты были чистыми, а ХГЧ на 7, кажется, день около 0. Однозначный пролет. Не пошла даже потом ещё раз ХГЧ пересдавать, как врач велел. Тут уже ясно было, что все.

    Я была убита таким плохим результатом ЭКО. Один эмбрион - это практически ни о чем в подавляющем большинстве случаев. Хоть он и был "хорошим", и мы ещё вроде не старые. Но я уже понимала, что даже при самом лучшем раскладе у молодых и относительно здоровых пар только каждый 3 эмбрион может дать беременность.
    Стали накрывать тяжёлые мысли, что генетика моего мужа - более серьезная проблема, чем мне хотелось бы думать. Что надо быть готовой к тому, что у меня с ним может вообще никогда не быть детей. Почитала статистику и приняла решение, что надо сделать ещё минимум 2 протокола, и дальше принимать решение - продолжать ли мучить себя ЭКО или уже остановиться... Если следующие 2 протокола окажутся такими же бедными на эмбрионы, то .... тогда не знаю, что тогда...полная Ж....

    Из-за пандемии второй протокол уже в другой клинике удалось сделать только в августе (в этот раз прое..ть август не хотелось)) в 35 лет (время летит, жесть).
    И у нас получилось целых 7 !!!! эмбрионов хорошего и отличного "качества" (хотя такая классификация условна). Мы ушли в крио, как и прошлый раз. Жду вступления в свой криопротокол в октябре. Надеюсь, не прикроют клиники, финансирование, у меня не будет кист и...я не знаю, что ещё, в этом мире периодически какой-то пц наступает)

    А как прошли ваши последние пару лет?))

    Выводы, которые я для себя за эти пару лет сделала:
    1)лучше не откладывать вступление в протоколы по ОМС до сентября-октября, т.к. обычно к этому времени начинает схлопываться финансирование. Причем всегда неожиданно, в один день: сегодня было, завтра уже нет.
    Только на моей памяти финансирование прекращалось в августе, сентября и октябре.
    Конец года - вообще не самый подходящий период для протоколов по ОМС, завершение года связано со сведениями дебетов с кредетами и пр.
    Если бы мне хоть кто-то в клинике эту информацию раньше подсказал... Вообще не понимаю, почему ее не озвучивают врачи.
    2) Лучше не ждать по году, если не получается забеременеть самостоятельно, а раньше начинать проверку своего здоровья и МУЖА. Гинеколог ничего мне не говорил насчёт проверки мужа, а жаль ...
    3) Держать руку на пульсе в плане своего овариального резерва и возраста. Почему гинекологи опять же ни хрена на эту тему обычно не говорят, не информируют пациенток о снижении их фертильности после гинекологических манипуляций типа лапароскопии (с какими-то рассечениями и и пр.), хз. Не раз приходилось встречать девушек, которым по молодости делали подобные операции, а потом в 30 они с ужасом узнают, что у них АМГ стремится к нулю. Это жёстко.
    4) Сфера ЭКО - относительно молодое направление медицины, врачи больше не знают, чем знают, всецело им доверяться не стоит. Они часто поступают просто наугад! Т.к. нет достаточно научных данных, что лучше. Или они противоречивые. ЭКО - это по большому счету "метод тыка" с довольно скромной эффективностью. Но все же лучше, чем ничего.
    5) Не стоит рассчитывать на один протокол. Я имею в виду полный цикл, включая все крио с этого протокол, а не просто подсадку одного эмбриона. Гораздо реалистичнее понимать, что займет все это у вас не один год. И понадобится минимум 2-3 стимуляции с последующими бесчисленными подсадками (если вы относительно молоды и здоровы). А чаще - больше.
    6) Отсутствие имплантации может быть по куче разных причин, но чаще всего это генетика эмбриона (при отсутствии других типичных патологий, которые могут препятствовать имплантации). И это совершенно "нормально", что эмбрионы не приживаются. Также происходит и при попытках зачать по старинке) Женщины просто не замечают это в "природных условиях". Это не значит, что на вас можно ставить крест как на родителей. Чаще всего нужно просто больше попыток, а с вами все ок - в смысле ваши результаты не хуже, чем у всех остальных. Иметь пролеты в ЭКО - ЭТО НОРМАЛЬНО. В смысле типично, укладывается в статистическую норму, свойственно даже для абсолютно здоровых и молодых пар.
    Немного "ненормально" их не иметь)))

    Отправлено с моего Pixel 2 через Tapatalk

  5. ответ для LisaAlice , на сообщение « Добро пожаловать! :) Опишу свою... »
    #5
    Наш человек Аватар для Дудуду
    Регистрация
    20.05.2015
    Адрес
    На севере диком...
    Сообщений
    8 665

    А что у Вас со свертываемостью крови? И что репродуктолог сказал про неудачную имплантацию.

  6. #6

    Цитата Сообщение от Дудуду Посмотреть сообщение
    А что у Вас со свертываемостью крови?
    Все отлично. По крайней мере, по анализам все ок. А почему спросили именно про свёртываемость?

    Была или нет имплантация - до конца неизвестно. Это были лишь мои предположения, основанные на ощущениях. Тест не показал даже призрака и кровь на ХГЧ была 0. Это я сама предположила, что была "попытка имплантации". Возможно, и ее не было.
    Репродуктолог сказал "науке это неизвестно" - почему не было имплантации. "Так бывает".
    По-моему в большинстве случаев они не могут объяснить, почему не получилось. Да и какого-то "разбора полетов" не было. Конвейер.
    Мой репродуктолог был склонен "винить" генетику мужа. Т.к. яйцеклетки были хорошие, с ее слов, и все дожили до 5 суток. Но опять же - внутрь залезть они не могут, поэтому все это тоже лишь предположения.
    Андролог этой же клиники сказал, может, стимуляция не очень подошла. Каждый ищет на соседской лужайке, короче)


    Отправлено с моего Pixel 2 через Tapatalk

  7. ответ для LisaAlice , на сообщение « Все отлично. По крайней мере, по... »
    #7
    Наш человек Аватар для Дудуду
    Регистрация
    20.05.2015
    Адрес
    На севере диком...
    Сообщений
    8 665

    Цитата Сообщение от LisaAlice Посмотреть сообщение
    Все отлично. По крайней мере, по анализам все ок. А почему спросили именно про свёртываемость?

    Отправлено с моего Pixel 2 через Tapatalk
    Потому что я сама на этом обожглась. В небеременном состоянии у меня такие анализы, что можно в далекий космос отправлять. Но при беременности "заплясали лес и горы". Что мешало имплантация в части создания общего кровотока моего организма и эмбриона. В общем это моя боль и кто знает, если бы я вовремя ухватила эту проблему, то может быть уже лет 5 назад родила бы. Мы на ЭКО-то пошли именно из-за этого

  8. #8

    Цитата Сообщение от Дудуду Посмотреть сообщение
    Потому что я сама на этом обожглась. В небеременном состоянии у меня такие анализы, что можно в далекий космос отправлять. Но при беременности "заплясали лес и горы". Что мешало имплантация в части создания общего кровотока моего организма и эмбриона. В общем это моя боль и кто знает, если бы я вовремя ухватила эту проблему, то может быть уже лет 5 назад родила бы. Мы на ЭКО-то пошли именно из-за этого
    Спасибо, что поделились. А как вы у себя эту проблему обнаружили? Сдавали повторно коагулограмму в первые дни предполагаемой беременности?

    Отправлено с моего Pixel 2 через Tapatalk

  9. ответ для LisaAlice , на сообщение « ЭКО-будни »
    #9

    У меня тоже выявились проблемы с гематологией только по моей личной инициативе. Вычитала тут, что многие сдают д-димер на 4дпп, ре тогда отмахнулась, типа вам это не надо, да еще в первом протоколе. Сдала сама, а там полный букет. Хотя в обычной жизни все ок. А в другой клинике ре сама настояла на сдаче коагулограммы, хотя я ее еще не поставила в известность о своей связи с гематологом.

    Отправлено с моего Redmi Note 7 через Tapatalk

  10. #10

    Цитата Сообщение от Рыжий персик Посмотреть сообщение
    У меня тоже выявились проблемы с гематологией только по моей личной инициативе. Вычитала тут, что многие сдают д-димер на 4дпп, ре тогда отмахнулась, типа вам это не надо, да еще в первом протоколе. Сдала сама, а там полный букет. Хотя в обычной жизни все ок. А в другой клинике ре сама настояла на сдаче коагулограммы, хотя я ее еще не поставила в известность о своей связи с гематологом.

    Отправлено с моего Redmi Note 7 через Tapatalk
    Как тогда лучше поступить? Что порекомендуете?

    Отправлено с моего Pixel 2 через Tapatalk

Страница 1 из 1199 1234511511015011001 Последняя »  » 


Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •