Страница 1 из 6 12345 Последняя »

Тема: штукатурка vs. шпаклевка

  1. #1
    Активный участник Аватар для Seppo
    Регистрация
    11.08.2009
    Сообщений
    367

    штукатурка vs. шпаклевка

    Уважаемые формучане! Мучает меня один вопрос, хотя эти работы у меня и завершены на объекте. Имеем - квартира в монолитной новостройте: потолки - монолитная плита, довольно ровные и в смысле завалов и в смысле ровнойсти поверхности; стены монолитные, тоже ровные более или менее, поверхность гладкая, с небольшими выпуклостями 1-2мм, плюс стена из пеноблоков довольно шершавая. В процессе поиска подрядчика на штукатурно-малярные работы, встретилась с одним подрядчиком, который делал потолки довольно недорого в связи с тем, что он считал, что штукатурка по потолку - это развод клиента, абсолютно ненужная стадия работ, достаточно шпаклевки на 2 слоя и покраска. Я все-таки сделала визуальную штукатурку и стен, и потолков, было это сделано некачественно, по отзывам маляров, ни одного ровного угла. Теперь задумалась, а нужно ли было "выбрасывать" деньги на ветер на штукатурку, если можно было бы все эти поверхности, за исключением одной стены из пеноблоков, просто отшпаклевать, результат был бы тот же? Кроме того, считается (по-крайней мере встречала такое мнение на многих форумах), что если штукатурка ротбандом проведена качественно или механизированным способом, то можно, не шпаклюя, наклеивать обои. А мои маляры сказали, что такого никогда в жизни не видели, и обои просто могут отвалиться, т.к. гипс впитывает влагу очень сильно. У меня друзья сделали мех.штукатурку МП75 и сверху обои. Обои сейчас разлазятся, вот и думаю, это из-за отсутствия шпаклевки, обои такие некачественные, или руки у их малярши кривые.

  2. ответ для Seppo , на сообщение « штукатурка vs. шпаклевка »
    #2
    Ветеран Аватар для igrid
    Регистрация
    14.05.2009
    Адрес
    Default City
    Сообщений
    976

    Цитата Сообщение от Seppo Посмотреть сообщение
    . Обои сейчас разлазятся, вот и думаю, это из-за отсутствия шпаклевки, обои такие некачественные, или руки у их малярши кривые.
    Стены перед поклейкой обоев грунтовали?
    Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (с)

  3. ответ для Seppo , на сообщение « штукатурка vs. шпаклевка »
    #3
    Элита Аватар для U-dav
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    м.Пионерская
    Сообщений
    2 032

    Клеить на ротбанд обои можно.Ваша визуальная штукатурка по монолиту-напрасная трата денег.имхо.если там не выводилась плоскость и вертикальность стен.

  4. ответ для igrid , на сообщение « Стены перед поклейкой обоев грунтовали? »
    #4
    Активный участник Аватар для Seppo
    Регистрация
    11.08.2009
    Сообщений
    367

    Цитата Сообщение от igrid Посмотреть сообщение
    Стены перед поклейкой обоев грунтовали?
    Да, грунтовали дважды. Уже былии проблемы у них с накейкой, малярша еле их натяливала, но сейчас по истечении 3 месяцев расходятся все больше и больше. Может, еще связано с тем, что зимниий сезон был?

  5. ответ для U-dav , на сообщение « Клеить на ротбанд обои можно.Ваша... »
    #5
    Активный участник Аватар для Seppo
    Регистрация
    11.08.2009
    Сообщений
    367

    Ну я так и думала. Жаль, что до меня это только сейчас дошло, а про это никто не пишет. Уже как аксиома - первое-штукатурка, второе-шпаклевка и т.д. А мы клиенты как лохи ведемся. Я общалась с многими бригадами, многие выезжали на просмотр квартиры. И только один в инете честно сказал даже без выезда на объект, что потолок штукатурить не нужно. А после штукатурки стен довольно прямые углы и стыки "потолок-стена" стали волнистыми, что-то маляры убрали, а что-то так режет глаз. То есть стало хуже, чем было. Непонятно, перед началом ремонта я просидела в инете, а в частности в этом форуме, невероятное количество часов, ознакомилась с кучей дневнков ремонтов,а такой информации не проходило.
    Цитата Сообщение от U-dav Посмотреть сообщение
    Клеить на ротбанд обои можно.Ваша визуальная штукатурка по монолиту-напрасная трата денег.имхо.если там не выводилась плоскость и вертикальность стен.

  6. ответ для Seppo , на сообщение « штукатурка vs. шпаклевка »
    #6
    Активный участник Аватар для Warsaw
    Регистрация
    23.09.2009
    Адрес
    Центр Центров .
    Сообщений
    459

    Обычно ,одна из проблем при ремонте недопонимание основ с каждой из сторон ремонта . Строители не сдают стены и потолок в 0 .У всех есть завалы , ямки , бугры и другие дефекты стен . Эти проблемы решаются с помощью штукатурки в уровень , ручным или механическим способом , выравнивание в плоскость или подготовка под шпаклёвку . Штукатурные смеси ,безусадочные от 3мм .А шпаклёвка усадочный метериал до 2мм и является финишным материалом . Если вам говорят что подготовка стен под шпаклёвку лишние ,это лукавство . Шпаклёвкой не выравнивают никакие дефекты , не на какой поверхности . Хотя люди и используют шпаклёвку как единственный материал при ремонте .Наносят толстый слой ,в достаточно густом виде и с помощью данного состава обрабатываются поверхности и углы . И начинаются потенциальные проблемы . Время высыхание , трещины в толстых слоях , повышенная впитываемость ,расход материала .И когда это высыхает ,шпаклёвку начинают шкурить .. Зайти в квартиру нельзя и находится тоже , там песчаная буря . Для наглядности , нанесённый мешок (25 кг) из него кг 15 уходит в пыль .Толстый слой потанцеально может отойти , из за сухости материала . Трещины не убираются и проступают через обои . И это не правильно . А правильно ,использовать штукатурную смесь для подготовки стен и потолков . Но возникает вопрос , какой способ использовать . Штукатурку в уровень , плоскость, визуальное или простую под шпаклёвку . И тут полное непонимание сторон .Заказчик воспринимает слова штукатурка как ,выравнивание всего в уровень и под 90 градусов , не обращая внимание на разницу цен . А подрядчик , как правило забывает уточнить разницу . Штукатурка в уровень .Механически быстро , в ручную подольше .Самый простой способ . Ставятся маяки в уровень и с углами под 90 .Штукатурят и затирают .Второй этап многие не ,делают . Из за незнание , не умения или лени .Ведь после него ,у вас должна быть ровная и гладкая стена или полок . Именно гладкая , без дефектов . И на эту поверхность после высыхания , и грунтования поверхности наност шпаклёвку в мм . И клеят обои . Сейчас появились , штукатурные смеси не требующие шпаклевание , перед обоями . Штукатурка в плоскость, не в уровень . С подошью правила , ровняют поверхность для устранения ям . По стенам и углам .А вот бугры , потребуются сбивать , оставлять или делать штукатурку в уровень , при критической массе перепадов . Когда устраненный бугор , выявляет следующий . Штукатурка визуальная . Почти как и в плоскость , но убирает только явные дефекты линий . По углам и потолок стена . И подготовка под шпаклёвку .Устранение дефектов стены и потолка . Ямы , трещины , сколы , борозды и т.д . При этом способе , перепады не выравниваются . Но если требуется , используют частичное выравнивание в плоскость проблемных участков . Частично , стены не штукатурят , из за разности толщины материалов .И очень важно , использовать грунтовку перед обоями и переходе с материала на материал . Следует помнить что ротбанд (наиболее распространенный материал ) после высыхания и затирки становится влагостойким а шпаклёвка только после обработки грунтовкой .Проблемы при поклейки обоев , как правило возникают от лени и торопливости .Нужно спокойно измерить , отмерить , нанести клей на обои , на место стыков обоев на низ обоев у пола у потолка .Если потребуется отогнуть и донести клей подп поклееную обоену . Самое любимое место стык обоев , и вот тут только тщательность и не торопливость спасут от щелей и расхождения их .

  7. ответ для Seppo , на сообщение « штукатурка vs. шпаклевка »
    #7
    Элита Аватар для U-dav
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    м.Пионерская
    Сообщений
    2 032

    Maw?

  8. ответ для U-dav , на сообщение « Maw? »
    #8
    Мега-элита Аватар для Bering
    Регистрация
    11.10.2008
    Адрес
    п.Мурино NCC Эланд 1 оч.
    Сообщений
    3 080

    Цитата Сообщение от U-dav Посмотреть сообщение
    Maw?
    Слишком четко написано, без явных ошибок, Maw на такое не способен

  9. ответ для Seppo , на сообщение « штукатурка vs. шпаклевка »
    #9
    Активный участник Аватар для Seppo
    Регистрация
    11.08.2009
    Сообщений
    367

    Warsaw, спасибо за подробный ответ. А что скажете по поводу потолков. Там довольно все ровно было (например, ранее видела квартиры, где по потолку шли гребешки - вытекший раствор между плитами), перепадов, ямок и бугров явнах не замечено. Юолее того, как мнимум 2 мастера были готовы тоько шпаклевать в 2 слоя, они тоже лукавили? Или все-таки лукавили все остальные, которые впихивали штукатурку?

  10. ответ для Bering , на сообщение « Слишком четко написано, без явных... »
    #10
    Элита Аватар для U-dav
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    м.Пионерская
    Сообщений
    2 032

    Цитата Сообщение от Bering Посмотреть сообщение
    Слишком четко написано, без явных ошибок, Maw на такое не способен
    Лакмуса в тексте нет.непонятно

Страница 1 из 6 12345 Последняя »


Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000— Littleone®
Контактная информация · Рекламодателям

Работает на vBulletin® версия 4.2.1
Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc. Все права защищены.
Перевод на русский язык - idelena