Польша. Жизнь в Кракове.

[МАRUSYA]

Добрый день! Всем семейством в глубокой задумчивости по поводу возможности/необходимости переезда в Краков (сильно напрягают на работе). Интересует все: стоимость жизни, съемного жилья, особенно школы: стоит ли рваться в Британскую международную или в польской тоже ничего... Дети: 12 лет и 6 лет. Особенно беспокоит младший: осенью надо идти в 1 класс, из языков только русский. Как адаптировались ваши дети? Буду признательна любую за информацию.

[Liasa]

Здравствуйте!
Я, правда, не из Кракова, но из Польши Что смогу, подскажу.
Польша - страна в целом дешевая. Дешевые продукты, вообще еда, одежда. Дорогой, естественно, бензин (хотя по европейским меркам еще ничего) и коммунальные услуги. Относительно дорогой общественный транспорт (самый дешевый билет на 20 минут - 28 рублей). Медициной имеет смысл пользоваться платной - или оформлять платную страховку, или просто ходить по частным кабинетам. По качеству она от бесплатной не очень отличается, но в бесплатной легко можно ждать свободного времени у специалиста несколько месяцев. Зато хорошо развита система скорых - они ездят только на серьезные случаи, но зато быстро и толково.

Цена за съем 2-хкомнатной квартиры в среднем начинается от 1200 зл - ок. 12000 руб. Но это только та часть, которая платится владельцу (чаще всего на сайтах указывают только ее). К ней надо приплюсовать оплаты за коммунальные услуги, газ, электричество, иногда воду. Величина этих оплат сильно зависит от района и дома. В среднем для семьи из 4 человек и в не очень маленькой квартире они будут составлять около 600-700 зл.

Система школ в Польше несколько отличается от российской. Первые 6 классов - так называемая "школа подставова", т.е. основная. В основную школу дети чаще всего ходят по прописке. После нее 3 года гимназии, которую уже можно выбирать на конкурсной основе, и после гимназии или 3 года лицея, после которого можно поступать в университет, или "школа заводова", которая обучает рабочим специальностям. Школы - пятидневки, но из-за этого уроки могут кончаться поздно, около 16 часов, при том, что начинаются в 8. Продленка в младших классах есть. Музыкальные, художественные и спортивные школы тоже есть, но виды спорта не всегда привычные для нас.
Насчет языка и детей - иностранцам положено 2 часа в неделю дополнительного польского. Вообще все мои подруги, приехавшие в Польшу с детьми, на адаптацию не жаловались. Детям всегда проще Да и язык не китайский все же.
Я еще много чего могу рассказать, если хотите

[МАRUSYA]

Liasa, спасибо, что откликнулись! Конечно, хочу! Очень беспокоюсь по поводу учебы детей: помимо языкового барьера есть опасения, что будут "белыми воронами" в школе. Как там отношение к иностранцам, к русским в частности? А по поводу взрослых: язык долго осваивали? М.б.есть бесплатные курсы при Консульстве? И каковы шансы на трудоустройство, скажем через полгода-год (имею ввиду себя, поскольку приглашение получает муж)? Подозреваю, что мой российский диплом бухгалтера там никому не нужен... Умом понимаю, что ехать бы надо, и нет ничего невозможного, но СТРАААШНО!!!

[Liasa]

От бытья "белыми воронами" в школе никто не застрахован, но, по мне, рисков тут не больше и не меньше, чем при обычном переходе в новую школу. Я лично с плохим отношением к русским не встречалась. Разве что в Варшаве могут косо глянуть, но это в большей степени оттого, что там очень много белорусов и украинцев-гастарбайтеров, а поляки восточных соседей не очень хорошо различают. А кто ж гастарбайтеров любит Ну и Краков в российской части не был - лишний плюс.

Я говорить начала за месяц - училась сама по учебнику Кашкуревич и Кротовской, дальше только разговорная практика. Главное - желание, и не бояться говорить. Поймут и подскажут, плюс некоторые (но очень немногие!) еще не забыли русский. Вот насчет курсов при консульстве не знаю, знаю только про курсы в Питере С работой хуже. Но если есть неплохой английский+русский, шансы возрастают. К дипломам, кстати, не сильно придираются, если, конечно, это не врач и не учитель. Некоторым работодателям достаточно перевода, некоторых вообще это не интересует.

Вообще, если Ваш муж будет получать достаточно, то в Польше жить хорошо. Спокойно, чисто, красиво. Есть что посмотреть (и не только в Кракове), горы, море - и все, можно сказать, рукой подать. Больше уверенности, меньше преступность. Климат получше Шуток общих много, вообще по менталитету поляки не так далеки. У меня есть подруга, которая так же из Питера с мужем по работе приехала - очень довольна, обратно не хочет.
ну и еще один нюанс - чтобы жить в Польше, надо как минимум нейтрально относиться к католической церкви

[МАRUSYA]

Спасибо за ссылку на учебник

[QUOTE]А по-польским меркам достаточно, это примерно сколько, чтобы на жизнь хватало? Интересует среднестатистическая семья из 4-х человек со средними запросами. Понятно, что потребности у всех разные... Надеюсь, не задела своим вопросом? Могу сказать, что в Питере тратим примерно 65-70 т.р. в месяц, причем на питание уходит незначительный % этих расходов, остальное - коммуналка, детские кружки, спорт... и т.д. по списку.

Насчет церкви... Надеюсь, в школе это не является обязаловкой?

[Liasa]

Более точная ссылка на учебник - Кротовская Я.А., Кашкуревич Л.Г. и др. Практический курс польского языка Красно-белый такой. Очень и очень толковый.

У меня есть подруга в Кракове, она не работает, живет с мужем и двумя детьми-подростками. Квартира у них в ипотеке (считай - тот же съем по цене). Так вот, муж зарабатывает 6000 зл - 60 000 руб, и им вполне хватает. В принципе в Польше для того же уровня жизни, что и в Питере, хватает меньшего уровня заработка. Единственное, размер зарплаты везде указывается с налогами, а их система в Польше сложная. Сколько налогов берут с иностранцев - не знаю, а вот с поляков при "нормальном" трудовом договоре отнимают 40% от названной суммы. В общем, обратите на это внимание.

Церковь и школа - больной вопрос для всех Вообще у детей-католиков в школе с первого по последний класс - обязательная религия+дополнительные посещения. Для некатоликов вместо религии предусмотрена так называемая "этика". В чем она заключается - особо никто не знает, поскольку религиозный состав очень однородный, а на востоке страны, где много православных, вообще свои правила действуют. Но тем не менее, она есть. К православным католики относятся хорошо, считают их "младшими братьями", признают православные таинства. Так что думаю, что проблем в этом плане не будет. Просто в принципе церковь тут играет огромную роль в жизни, так что это надо принять как данность. Как и общий традиционализм поляков

[МАRUSYA]

В принципе в Польше для того же уровня жизни, что и в Питере, хватает меньшего уровня заработка.

Это, несомненно радует...

Сколько налогов берут с иностранцев - не знаю, а вот с поляков при "нормальном" трудовом договоре отнимают 40% от названной суммы. В общем, обратите на это внимание.

Как раз изучаю этот вопрос...

Все будет зависеть деталей. Ждем конкретики от работодателя...

В любом случае, спасибо за информацию. Если еще чего-нибудь надумаю, буду спрашивать.

[Liasa]

Не за что обращайтесь

[Mudi manka]

Liasa вот спасибо!очень интересно!
а вообще Польское гражданство сложно получить?
почти каждый месяц по работе бываю в Польше....очень нравится!

[МАRUSYA]

О, кто-то еще интересуется Польшей...
Мне кажется, что в любой стране хорошо с точки зрения туриста, а вот какова там жизнь "изнутри"...
Планируете переезд? А вот мы все думаем...