ПЛОДОВЫЕ деревья и кустарники в Лен. области. Делимся опытом

[IrenaV]

А по правилам нужно иметь 4грядки-1-го,2-го,3-го и 4-го года плодоношения,тк через 4года место клубнике нужно менять. Вот такой круговорот)

А если 12 сортов, то 48грядок? боюсь ходить нам будет уже негде...

[Ольвия]

А если 12 сортов, то 48грядок? боюсь ходить нам будет уже негде...

Поэтому я очень стараюсь ограничить количество сортов... Сажаю по полгрядки и через год, когда усы ещё будут хорошо расти.

[РоМ@шк@]

А если 12 сортов, то 48грядок? боюсь ходить нам будет уже негде...

А зачем их 12 то, осподя? Ну по 3 шт тогда каждого если на грядке. В усах то не запутаетесь?
Тогда первого года 12 сортов грядка, 2го, 3го, 4го.... вопрос, а надо оно это?

[Iwanowa]

А зачем их 12 то, осподя? Ну по 3 шт тогда каждого если на грядке. В усах то не запутаетесь?
Тогда первого года 12 сортов грядка, 2го, 3го, 4го.... вопрос, а надо оно это?

Ну вот я тоже люблю когда много сортов. Но это недавнее увлечение, дальше придется выбирать лучшие и их рассаживать , от остальных избавляться.

[Ольвия]

Понятно. Вот ,что имеем

Посмотрела я с компа на ваш лес.
Руки бы пообрывать тому. кто их так наформировал...
Опять же, на истину в последней инстанции не претендую, но я бы сделала так.
Слева направо.

1. Обрезать по нижней развилке, на кольцо (ту ветку, что на этом фото не видна). Когда будете пилить, не ленитесь, сделайте первый рез в полуметре от ствола, причем с первым запилом снизу - а то будет падать, разломает всё. Потом аккуратно, опять же с запилом снизу, уже по коре, маленьким, спилить остаток.
Вторую снизу остроугольную развилку я бы тоже убрала через пару лет, или можно сейчас сильно уменьшить эту часть кроны, чтобы она не могла отломиться. А там посмотрим.

2. Я бы оставила один ствол, возможно, какой-то из боковых - самый прямой и молодой...но надо посмотреть, все ли эти стволы культурные, не вылез ли кто из них от подвоя. Это будет видно по листьям, по веточкам - на дичках часто такие острые веточки, как шипики. Так ведь делают, когда сбоку от пня растет новый ствол. Все равно думаете, не убрать ли ее.

3. Я бы убрала левый ствол. Две половинки дерева не равны одному целому дереву. Но вам виднее, оставляйте тот, что крепче без дупел, повреждений.

Весной!
Ну и всё хорошо мажем Этиссо или варом...

[Demlena]

Посмотрела я с компа на ваш лес.
Руки бы пообрывать тому. кто их так наформировал...
Опять же, на истину в последней инстанции не претендую, но я бы сделала так.
Слева направо.

1. Обрезать по нижней развилке, на кольцо (ту ветку, что на этом фото не видна). Когда будете пилить, не ленитесь, сделайте первый рез в полуметре от ствола, причем с первым запилом снизу - а то будет падать, разломает всё. Потом аккуратно, опять же с запилом снизу, уже по коре, маленьким, спилить остаток.
Вторую снизу остроугольную развилку я бы тоже убрала через пару лет, или можно сейчас сильно уменьшить эту часть кроны, чтобы она не могла отломиться. А там посмотрим.

2. Я бы оставила один ствол, возможно, какой-то из боковых - самый прямой и молодой...но надо посмотреть, все ли эти стволы культурные, не вылез ли кто из них от подвоя. Это будет видно по листьям, по веточкам - на дичках часто такие острые веточки, как шипики. Так ведь делают, когда сбоку от пня растет новый ствол. Все равно думаете, не убрать ли ее.

3. Я бы убрала левый ствол. Две половинки дерева не равны одному целому дереву. Но вам виднее, оставляйте тот, что крепче без дупел, повреждений.

Весной!
Ну и всё хорошо мажем Этиссо или варом...

Олечка,спасибо вам огромнейшее за помощь!

[Demlena]

Ой, тольео процитировав ,увидела,что белым написано.)) Никто кроме меня не подходил к этим яблоням... когда купили дачу,ничего не знала,не умела, да и ребенок маленький был. Так и росло само все. Потом кто-то сказал,что нужно яблони обрезать, ну я их подрезала как смогла. Вот и все. Сейчас вникаю во все огородно-садовые дела с умом. В общем, сходила я к яблонькам. Там грустно все. Сейчас нафоткаю проблемы(

[Demlena]

Вот еще . Это левая яблоня 1
У нижней развилки

У верхней на 1яблоне
С центральной буду разбираться как ее лучше срубить,в смысле какой ствол оставить пока не решила. А потом посмотрим, будет ли толк.
А с 3 вот такая беда.
Все фото сделаны с другой стороны. Видимо от солнца такое произошло,там южная сторона.

[Ольвия]

Вы не обижайтесь на белое тут, скорее, потому так вышло, что никто не обрезал.

Я все пытаюсь понять, как такие раздвоенные стволы получились.
Есть сорта, у которых ветки сами отгибаются вниз, а есть такие, у которых ветки растут вверх и получаются такие развилки.

Возраст у них не большой, но хилые... А они на полукарликовых подвоях? Если да, то такие яблони не очень долго живут... Может, не мучить их? (не буди лихо...) Или поэкспериментировать, набить, таксзть, руку

Может, на 1 яблоне наоборот нижний ствол оставить, который поздоровее, и потом выращивать уже новую крону из волчков? Сразу отгибая как надо, подрезая. Будет низ наискосок, и ладно...У меня одна яблоня завалилась с корнем лет 20 назад, уже тогда немолода была. Отпилила, оставила полуметровый ствол с какой-то веткой, чуть подсыпала земли, чтобы лежал, а не висел. И выросла на нем новая яблоня, вполне урожайная. Торчит обрубок старого ствола, ТТТ, ничего страшного не происходит. Но это старый сорт на семенном подвое, дерево крепкое само по себе.
Опасность тут именно в том, что вы сейчас показали. Был пучок, из пучка обрезали лишнее, оставив 2 ствола. И угол расхождения плохой, и, главное, не заросли толком места срезов => очаг гнили и мертвой непрочной древесины => трещина на разлом может быть .Кто-то показывал такое деревце, где от спиленной средней ветки пошла болячка вниз. Лучше изначально формировать бинарное дерево (из линейной алгебры помню), где на каждой развилке только 2 ветки, тогда можно спилить одну, более-менее надеясь, что спил зарастет.

Еще вариант: уменьшить крону, снизить вес и оставить как есть ствол, нижнюю развилку, а часть дерева на нижней ветке обкорнать, чтобы не росла. Я весной показывала 2 фото: одно - острый угол на яблоне в кроне, который я зевнула. Я ветку сильно укоротила, перевела на ответвление вниз - за 4-5 лет она стала тоньше намного относительно основного ствола и уже не опасна. Второе фото - это когда я (не вы одна ошибки совершали) срезала у яблони 2 ветки с противоположных сторон ствола. Яблоне это не понравилось, да я еще и не белила их...а это сорт такой, с не устойчивой к ожогам корой, оказался. Я стала готовить на замену волчки снизу, и густо-густо белить в марте...а дерево взяло и вырастило утолщения с боков, и теперь ветки на них держатся.
Возможно, вам придется научиться бороздовать кору ( я этим еще не занималась), чтобы стимулировать зарастание.
Короче, с 1й думать надо.

С 3й ... видите, дерево борется, заращивает рану. Но вышло 2 равновесных ствола: при нагрузке урожаем да и без нее, при неудачном порыве ветра, яблоню располосует пополам.
Тут точно надо всё зачистить (кору старую ободрать, сейчас время как раз) и весной один ствол убрать.

И обязательно вам надо их белить дважды - перед зимой, как можно позже, и после обрезки (я поэтому обрезку делаю рано, в марте, и после неё белю сразу же, обхожусь одной побелкой, пока срабатывало; в этом году пришлось побелить в феврале по снегу и в начале апреля после обрезки).

В чем ваши ошибки, как мне кажется (интересно же?).
1. Было несколько побегов из одной точки, обрезали один-два и не на кольцо. Надо было потом следить за местом среза, спилить сучок, если он начал сохнуть.
2. Если появились волчки, их надо было убирать как можно раньше и на кольцо.
3. Когда начали формироваться угрожающие развилки, надо было ветку или оттянуть, или убрать, или ослабить.
4. Белить все-таки надо. Каким-то сортам наплевать, какие-то горят, особенно при травмах ствола.

[Demlena]

Ого,сколько информации. Буду разбираться. На каких подвоях я не знаю. Как это можно понять? И яблоки,если и были,то много больных. Гниют,падают. Обрабатывать буду весной. Белить не вспгда получается. Краска вроде до опред. Темп. И выходит ,то дожди,то морозы. С сентября до мая я только по выходным бываю на даче.
Оля,а не подскажете какую-нибудь литературу(инет-сайты), где толково о формировке пишут.хочу почитать на досуге. Вдруг случится обновление сада, хочу быть подкованной хоть немного в этом вопросе.