Тотальный контроль - где отпустить вожжи при таких вводных данных?

[dinga]

Поверьте, проблемы с психикой лечить гораздо дороже.

Да, психика будет уничтожена из-за двух минутной чистки зубов. Две минуты это конечно я загнула, как правило уходит гораздо меньше времени.

[Мурашкина]

Да лично моего и так выгнать сложно. Результата нет. Он там медитирует - стоит и поливает себя душем, одну точку. Остальные части тела - как получится.
П.С. "одну точку" - это где-то в районе шеи -груди, а не то, что кто-то может подумать...

Иииии Вас выбешивает Вы отказываете ему в такой малости...?! Я тоже балдею, стоя под струей воды...

[Amatum]

Да, психика будет уничтожена из-за двух минутной чистки зубов. Две минуты это конечно я загнула, как правило уходит гораздо меньше времени.

Вы прекрасно знаете, что не из-за чистки, а из-за предшествующего конфликта.
Который под собой наверняка имеет какую-то почву, и вовсе необязательно отвращение к гигиене. Но отвращение к нажиму взрослых - это точно. Хотя и желание привлечь внимание - тоже вполне возможно.

[Amatum]

Да лично моего и так выгнать сложно. Результата нет. Он там медитирует - стоит и поливает себя душем, одну точку. Остальные части тела - как получится.
П.С. "одну точку" - это где-то в районе шеи -груди, а не то, что кто-то может подумать...

Достаточно много людей уже не моются мылом, если принимают душ каждый день, такие обсуждения попадаются периодически в тематических разделах (типа здоровье). Просто ополаскиваться - уже прекрасно.

[dinga]

Вы прекрасно знаете, что не из-за чистки, а из-за предшествующего конфликта.
Который под собой наверняка имеет какую-то почву, и вовсе необязательно отвращение к гигиене. Но отвращение к нажиму взрослых - это точно. Хотя и желание привлечь внимание - тоже вполне возможно.

Конечно зубы тут не причем, согласна полностью. Не если их не чистить, то образование налета ведет к кариесу. Здоровье и безопасность ребенка это святое. Эти моменты (чистка збув, мытье рук, правила перехода через дорогу, пристегивайне ремнем безопасности в машине....) в принципе не должны обсуждаться и должны быть автоматизированы к 11-ти годам.

[Irasapa]

Извините, вклинюсь в беседу. Как мама троих мальчиков.
Старший одно время отказывался мыться. И средний за ним. Но у нас папа для детей огромный авторитетище. А он спортом занимается и себя, любимого, намывает, надушивает сейчас оба каждый вечер сами бегут. Средний еще иногда пытается залениться-но тут еще помощь-тренер, его второй " папа", тот их в команде гоняет постоянно, они его слушают.
Про грязь в тетрадях я вообще не парюсь. Помню как мозг мне родители выносили-а смысл?! Закончила медицинский почерк тока хуже стал зачем были эти переписывания?
У нас наоборот максимум доверия мальчишкам, постоянно это подчеркиваем. А если на трояки сильно съезжают-очень боятся, что родители это доверие потеряют.
Я к чему. Я про личный пример и авторитет. Только так, имхо, чего-то возможно добиться. И меньше обращать внимания на не угрожающие жизни и здоровью вещи.
Вот когда старшие дети ссорятся-это да, это я сильно парюсь и гоняю их. Но у нас всегда табу было на драки-бить нельзя под страхом самого страшного

[Мурашкина]

Извините, вклинюсь в беседу. Как мама троих мальчиков.
Старший одно время отказывался мыться. И средний за ним. Но у нас папа для детей огромный авторитетище. А он спортом занимается и себя, любимого, намывает, надушивает сейчас оба каждый вечер сами бегут. Средний еще иногда пытается залениться-но тут еще помощь-тренер, его второй " папа", тот их в команде гоняет постоянно, они его слушают.
Про грязь в тетрадях я вообще не парюсь. Помню как мозг мне родители выносили-а смысл?! Закончила медицинский почерк тока хуже стал зачем были эти переписывания?
У нас наоборот максимум доверия мальчишкам, постоянно это подчеркиваем. А если на трояки сильно съезжают-очень боятся, что родители это доверие потеряют.
Я к чему. Я про личный пример и авторитет. Только так, имхо, чего-то возможно добиться. И меньше обращать внимания на не угрожающие жизни и здоровью вещи.
Вот когда старшие дети ссорятся-это да, это я сильно парюсь и гоняю их. Но у нас всегда табу было на драки-бить нельзя под страхом самого страшного

А мне кажется, что это врожденное либо есть, либо нет.
Кто-то из мам на ЛВ однажды написала, что у них в семье папа и сын такие зануды чистюли и педанты, а она с дочкой такие неряхи пофигистки, что это служит поводом к раздорам.

[***N***]

У меня старшему уже 17. Прочитав описание вашего сына, я узнала своего. Было то же самое. Но, я вам скажу, дальше становится легче. За гигиеной стал следить сам, когда появилась заинтересованность в девчонках. Ужас в тетрадях остался до сих пор, но я никогда очень сильно за почерк не переживала, так, когда под горячую руку попадёт. И это не мешает ему хорошо учиться. Лень никуда не делась, но с появлением мотивации к дальнейшему поступлению в ВУЗ и её потихоньку преодолевает. С младшим братом история точно такая же. У меня,например, старший младшему зуб сломал. Много чего было, да и сейчас ссорятся, ругаю, конечно. Но тут надо понимать, что и младший частенько виноват бывает. Я считаю, что поменьше надо тотального контроля и нотаций там,где это не угрожает жизни и здоровью. Все перерастет.

[Jousephine]

Надо на первый, а не на третий. И сами видите, что нотации не помогают, так оставьте их.
и психолог в пмц либо попалась вам неграмотная, либо ее ответ подтверждает высказаную тут мысль о необходимости ее помощи маме.

Попробую, конечно, но, боюсь, тогда они вообще вместе не будут,хотя о чем я, каждый раз, когда они порываются поиграть вместе, раздается плач младшего. Попробую разводить сразу без нотаций и угроз.

первая моя реакция - это возглас, окрик ----- это лишнее. Он и сам знает, что больно и стремится к этому.
тут же направляюсь к сыновьям вынимать младшего из рук старшего ----- это правильно, но должно быть пунктом 1.
Довольно резким тоном начинаю разъяснять, почему так нельзя ------ это абсолютно лишнее. Он просил разъяснений?
На третий раз разгоняю их по разным комнатам ------ - это надо делать на ПЕРВЫЙ раз,

Но лучше развести по разным углам одной комнаты. Когда разгоняете по разным комнатам, то с кем остаетесь. С младшим? со старшим? оба требуют присмотра в данный момент. Или надо привлекать других членов семьи, отдавая в такой момент на их попечение того, с кем полегче.
И никаких криков. Вообще и никогда. Негромкий, властный, спокойный тон. Постепенно научится слышать.

И к вопросу о свинстве. А он нормально различает запахи? Может, ослаблено обоняние или восприятие и он просто не чувствует вони и требования от нее избавится кажутся бессмысленными.

Если оставить их в одной комнате, старший будет постоянно делать попытки "рвануть" в сторону младшего - дернуть его, толкнуть, отнять что-нибудь, т.е. мне нужно будет постоянно одергивать старшего.
Запахи, вроде, нормально чувствует, по крайней мере вонь изо рта одноклассницы, не дружащей с зубной щеткой в начальных классах, он чувствовал.

Да не ха-ха. Не у вас у одной мальчики. Да, даже случайно смахнутая крошка считается убранной и встречается аплодисментами. И да, я год восхищалась каждой убранной тарелкой. Никто ж не говорит, что это так легко найти что-то хорошее.
Автор хочет хороших отношений с сыном. Ну или говорит, что хочет. Возможно, автор, конечно, просто хочет найти кого-нибудь, кто тоже не может уговорить сына помыть голову и обсудить, что ничего с этим сделать нельзя. И что, если не кричать и не унижать его каждый день, то он вырастет грязнулей.

Правильный ответ здесь.

Не дочитала до самого конца - дочитаю. Но пока складывается впечатление (по всем похожим описанным здесь случаям с неуправляемыми подростками) следующее: до рождения младшего ребенка старший был для Вас очень близок. Как эторязное часто бывает в совсем маленьком возрасте, когда ребенок воспринимается, как часть взрослого (обычно до трех лет). Потом нужно его постепенно отпускать, все меньше и меньше контролировать. НО не все могут на это пойти и ребенок продолжает быть частью. Отсюда такие переживания за зубы, грязное тело, перхоть в волосах и т.д. Как будто это не его, а ваши. Просто ребенок привык уже быть частью, а не самим собой. Смысл гигиены он должен был до трех лет освоить. Почему не освоил - уже другой вопрос.
А про маленьких братьев-сестер тоже можно объяснить. Он был для Вас единственным. Порой бывает, даже любимее его отца. Вы заботились только о нем, ухаживали, а тут кто-то хочет занять его место?! Даже если он и просил, чтобы Вы родили ему братика - сестричку...Он же мог надеяться, что часть упреков уйдет тому мелкому, но он по прежнему будет любимым. И когда все вышло не так - он и пытается показать, как ему это не приятно. И на лицо подушку положил, как кто-то тут уже заметил, в присутствие бабушки. Напугал. Конечно, если за ним раньше не наблюдались приступы жестокости (не мучил животных и т.д.).

Выводы тоже тут делают правильные. Родителям к психологу надо. Чтобы разобраться в себе и в отношениях (и лучше к семейному). А подросток с 13 лет может о нехорошем начать думать (если совсем так жить устанет). Ведь говорят, что мысли о суициде возникают, когда нормальными способами отделится от опеки родителей не получается. Поэтому сейчас очень правильно начать что-то делать.

Все выделенное верно. Мне кажется, что и сейчас его неудачи в школе и трудности в поведении мы с мужем воспринимаем как свои собственные. Получил трояк - мы не позанимались, не проверили усвоение материала. Муж даже больше меня переживает из-за учебы, готов ежедневно заниматься с сыном, лишь бы у того не было пробелов в знаниях, которые потом повлекут более серьезные проблемы в старшей школе. Сыну, как очевидно, это сто лет не надо. Никто не требует от него отличных оценок, но почему нельзя подойти с вопросом, если что-то не понял? Мы всегда готовы объяснить. Но иногда доходит до абсурда, знаете, как в сказке "12 месяцев", когда юная королева сосчитала на пальцах сколько букв в словах "казнить" и "помиловать"и подписала указ словом "казнить" только потому, что там было меньше букв.

У меня старшему уже 17. Прочитав описание вашего сына, я узнала своего. Было то же самое. Но, я вам скажу, дальше становится легче. За гигиеной стал следить сам, когда появилась заинтересованность в девчонках. Ужас в тетрадях остался до сих пор, но я никогда очень сильно за почерк не переживала, так, когда под горячую руку попадёт. И это не мешает ему хорошо учиться. Лень никуда не делась, но с появлением мотивации к дальнейшему поступлению в ВУЗ и её потихоньку преодолевает. С младшим братом история точно такая же. У меня,например, старший младшему зуб сломал. Много чего было, да и сейчас ссорятся, ругаю, конечно. Но тут надо понимать, что и младший частенько виноват бывает. Я считаю, что поменьше надо тотального контроля и нотаций там,где это не угрожает жизни и здоровью. Все перерастет.

А если нет? Бывают же взрослые грязнули. Отношения между братьями/сестрами - это 100% заслуга родителей, ИМХО. В нашем случае никакой заслуги нет. У меня есть старшая сестра, нам обеим много лет, но отношения как не клеились в детстве, так и клеятся сейчас, хотя делить нам уже давным давно нечего, мы даже живем в разных городах. Я не хочу такого для сыновей.

[GGGalka]

Шокирует то, что главной проблемой ребенка считается грязь, а то, что он постоянно пинает младшего ногой в живот - мелочи.