Олимпиады 2016-2022

[Muha]

Причём тут шквал негодования? Я про то, что возможности уж в Питере есть.

Отправлено с моего D2203 через Tapatalk

[iriz]

Как я понимаю, олимпиады уровня Всеросса тоже формируют и развивают научное мышление. Наши филдсовские лауреаты тому примером. Но таких увлеченных детей очень немного.
Перечневые типа ОММО, ИТМО, Физтеха и т.п. - это школьная продвинутая программа. Для написания этих олимпиад не надо ходить в специальные кружки. Однако участие в таких олимпиадах позволяет выпускникам подстраховаться при поступлении. 11 класс будет весь проведен в хождении по олимпиадам, это да.
Сейчас, конечно, начинают ходить по перечневым олимпиадам гораздо раньше, со средней школы. Наши знали только городские олимпиады, о перечневых и не думали даже. Время меняется, количество детей увеличивается, конкуренция среди них увеличивается. Как хорошо, что у некоторых уже всё заканчивается.

[Тирца]

Лена, но ведь твой ребёнок получил диплом без "натаскивания"? Почему тебе кажется, что остальных натаскивали? Невозможно натаскать человека на всерос по математике, например. Либо ему нравятся эти задачи, либо никакой репетитор и никакая мама с палкой не заставят его решить их в нужном объёме. Инженерное мышление надо далеко не всем, и для его развития кружков тоже полно. А что такое "реальное научное мышление", которое противопоставляют олимпиадному, когда речь идёт о школьниках, я, видимо, не пойму никогда. По-моему, это просто маркетинговый ход, придуманный руководителями кружков без олимпиадных успехов

потому что это перечневая олимпиада, не Всеросс. Как раз мне кажетя, что вузы пишут олимпиады под реальные жизненные задачи, а Всеросс- это какие-то ловушки и умение их поймать. Поэтому перечневые олимпиады, хоть и тоже полная фигня, и не сдавщаяся никому вещь, но все же, они позволяют пройти именно на знаниях, а не на натаскивании. А под реальным научным мышлением имею в виду то, когда ребенок копает скорее вглубь, чем вщирь А олимпиады, как мне кажется, это именно немного знать обо всем. Глубокое и длительное решение задач- это какая-то противоположность олимпиадам, когда за 4 часа решается 5 задач. Я апологет турнира юных математиков и проектных конкурсов и мне кажется, что лучшие годы стоит тратить именно на погружение в сложные задачи, требующие самых разных навыков и знаний, а не на подготовку к олимпиадам.

[Franny]

потому что это перечневая олимпиада, не Всеросс. Как раз мне кажетя, что вузы пишут олимпиады под реальные жизненные задачи, а Всеросс- это какие-то ловушки и умение их поймать. Поэтому перечневые олимпиады, хоть и тоже полная фигня, и не сдавщаяся никому вещь, но все же, они позволяют пройти именно на знаниях, а не на натаскивании. А под реальным научным мышлением имею в виду то, когда ребенок копает скорее вглубь, чем вщирь А олимпиады, как мне кажется, это именно немного знать обо всем. Глубокое и длительное решение задач- это какая-то противоположность олимпиадам, когда за 4 часа решается 5 задач. Я апологет турнира юных математиков и проектных конкурсов и мне кажется, что лучшие годы стоит тратить именно на погружение в сложные задачи, требующие самых разных навыков и знаний, а не на подготовку к олимпиадам.

Так ведь, никто и не заставляет тратить лучшие годы на подготовку к олимпиадам. Более того, никто не заставляет, вообще, в них участвовать. Кстати, есть такие школьники, которые пишут олимпиады (перечневые, конечно) без всякого натаскивания и подготовки. Часто неудачно, но пишут, пробуют. То есть годы жизни не тратят, но несколько суббот в 11 классе расходуют И порой это даже приносит кое-какие приятные бонусы в виде диплома олимпиады.

[Тирца]

Так ведь, никто и не заставляет тратить лучшие годы на подготовку к олимпиадам. Более того, никто не заставляет, вообще, в них участвовать. Кстати, есть такие школьники, которые пишут олимпиады (перечневые, конечно) без всякого натаскивания и подготовки. Часто неудачно, но пишут, пробуют. То есть годы жизни не тратят, но несколько суббот в 11 классе расходуют И порой это даже приносит кое-какие приятные бонусы в виде диплома олимпиады.

а я и не говорю, что их заставляют. Я говорю, что мне лично не очень понятно, зачем стимулировать детей идти именно в сторону олимпиад, если мне не кажется, что они так ужж полезны. А как ни крути, льготы - мощнейший стимул. Все таки, если государство выделяет бюджетные места для образования, оно, наверное, должно быть заинтересовано в том, чтобы на эти места пришли те, кто сможет в будущем решать какие-то актуальные научные или инженерные задачи. И я не уверена, что олимпиадники в этом смысле действительно в лучшем положении, чем те, кто идет по ЕГЭ. Все таки, жизненные задачи требуют чаще не знания каких-то конкретных подковырок, а именно длительного решения на долгом периоде и ЕГЭ это показывают в бОльшей степени. Т.е. мне кажется, что ЕГЭ, требующее бОльшей аккуратности, большей проработки и тщательности, а не "решения наскоком"- это более востребованно в реальной жизни, в реальных задачах.
В общем-то, я совсем не против льгот для олимпиадников. Но мне кажется, что в последнее время в топовых вузах какой=-то действительно перекос в сторону того, что на хорошие баллые ЕГЭ можно не рассчитывать, хотя, получение их не менее ценно, чем умение сообразить и отыскать ловушки в задачах, которые они массово прорешивают с тем, чтобы научиться эти ловушки находить.

[tabolsh]

Так у вас сомнение вызывает поступление по олимпиадам или высокие баллы ЕГЭ?

по олимпиадам, поскольку высокий бал, в большинстве случаев, ими и обусловлен....

Безусловно, победам своего ребенка на олимпиадах, когда такое случается, я очень рада, и 100 баллам буду рада не меньше, чем все остальные, но не правильно все это.

[Franny]

а я и не говорю, что их заставляют. Я говорю, что мне лично не очень понятно, зачем стимулировать детей идти именно в сторону олимпиад, если мне не кажется, что они так ужж полезны. А как ни крути, льготы - мощнейший стимул.

Знаете, а многих детей совершенно бесполезно стимулировать в сторону олимпиад. Они сами не хотят и льготы их не стимулируют. Образ мышления другой, или особенности нервной системы. Одним словом, не все, даже при наличии стимула, готовы писать олимпиады.
Я даже по своим детям сужу. Старший с шестого класса участвовал во всем подряд, просто "по фану", а младшая даже какого-нибудь Кенгуру предпочтет избежать.

[Тирца]

Знаете, а многих детей совершенно бесполезно стимулировать в сторону олимпиад. Они сами не хотят и льготы их не стимулируют. Образ мышления другой, или особенности нервной системы. Одним словом, не все, даже при наличии стимула, готовы писать олимпиады.
Я даже по своим детям сужу. Старший с шестого класса участвовал во всем подряд, просто "по фану", а младшая даже какого-нибудь Кенгуру предпочтет избежать.

не все, конечно. Но мне не слишком понятно, почему те, кто готов это делать, выделены каким-то отдельным от других образом. И еще более не понятно, в чем цимес для государства мотивировать детей изучать именно олимпиадные задачи. Скорее, государству то должно быть выгоднее ставить детям мозги на решение более сложных и трудоемких задач. Тогда почему оно должно олимпиадников поддерживать?

[tabolsh]

Дети в 5 классе идут заниматься в матцентр.
При этом уроки никто не отменял.

Так это же понятно, многие также учатся и так же натаскиваются. Но, мне кажется, натаскивание уже перешло все разумные пределы. Одно дело углубленное изучение предмета, в рамках школьной программы, а другое - изучение дисциплины в рамках не предусмотренных школьной программой. И ведь вопросы на олимпиадах как раз не из школьной программы, а как было, например по биологии, из курса, читаемого на 2-3 курсе мединститута. И как я уже писала выше, совершенно понятно, что вопрос о том, к чему готовится на олимпиаде зачастую не является секретом для группы лиц. Как-то так.

[Franny]

не все, конечно. Но мне не слишком понятно, почему те, кто готов это делать, выделены каким-то отдельным от других образом.

Честно говоря, я понимаю о чем вы. Я сама как-то писала о том, что неправильно давать БВИ за кучу перечневых олимпиад, фактически не оставляя мест абитуриентам с высокими баллами ЕГЭ. Наверно, справедливо давать БВИ за Всеросс, а за остальные олимпиады просто добавлять баллы. Но баллы добавлять надо, поскольку олимпиада точно не хуже значка ГТО, волонтерства или золотой медали.