Ремонт в старом фонде. Это стОит целой отдельной темы! Нюансы, опыт, ну и поныть...

[Таня Снег]

Таня, а двери твои они же распилили?? Или другие??

-- нет , "родимая" украина...

ЗЫ их знаем очень давно, они и на даче у нас очень много делали.

[НатС_21]

Спасибо за ответ. Мое сообщение было скорее для тех, кто сталкивается с этим впервые. И, кмк, это те вопросы, которые стоит задать до начала демонтажа, вот и всё.

"1. Произвести точно без предварительных изысканий предварительную оценку работ при демонтаже - это утопия. В лучшем случае оговариваются единичные расценки по видам работ и операциям. Демонтажники зачастую работают, как саперы, трудно предугадать, что может ожидать, под обоями, под полами, под штукатуркой. В лучшем случае, после пробных вскрытий, можно оговорить стоимость каждого отдельного этапа. Поэтому оплата таких работ производится по факту на основании согласованных расценок."
Вот именно об этом я и пыталась сказать: вскрыть и оценить, оговорить ценник. Понятно, что в старом фонде не бывает без сюрпризов, но чтобы заказчик понимал, что и сколько может стоить и цены не росли в процессе в геометрической прогрессии.

"2. Расходники и шанцевый инструмент всегда оплачивается отдельно, т. к. это не имеет отношения к трудозатратам, не говоря уж о мешках."
Я не о том, что не надо оплачивать, а о том, что разные демонтажники работают по-разному. И надо уточнить заранее. Мне предварительно сказали, что мешки и лопаты у них свои, про респираторы мне в голову не пришло спросить.

"3. Ведро, тряпки, аптечка, огнетушитель и прочие вспомогательные средства - тоже оплачиваются заказчиком."
Опять же я не про оплату, а про то, что стоит приготовить и оставить. Мои сорвали трубу и не смогли найти ведро и тряпки в туалете. Ущерба могло быть сильно меньше.

"4. По поводу сохранности отдельных предметов, покрытий, декора - все предварительно оговаривается и мероприятия по упаковыванию, ограждению, укрытию, консервации так же оплачиваются отдельно."
Опять же я о том, что об этом стоит подумать заранее. Кто-то недавно писал, что двери распилили на кровати.

"5. Вот здесь есть тоже правило: предварительно оплачиваются мобилизационные мероприятия, аренда оборудования и инструмента, вспомогательные средства, расходные материалы и шанцевый инструмент."
И я о том же, Спасибо за ответ. Мое сообщение было скорее для тех, кто сталкивается с этим впервые. И, кмк, это те вопросы, которые стоит задать до начала демонтажа, вот и всё.

"1. Произвести точно без предварительных изысканий предварительную оценку работ при демонтаже - это утопия. В лучшем случае оговариваются единичные расценки по видам работ и операциям. Демонтажники зачастую работают, как саперы, трудно предугадать, что может ожидать, под обоями, под полами, под штукатуркой. В лучшем случае, после пробных вскрытий, можно оговорить стоимость каждого отдельного этапа. Поэтому оплата таких работ производится по факту на основании согласованных расценок."
Вот именно об этом я и пыталась сказать: вскрыть и оценить, оговорить ценник. Понятно, что в старом фонде не бывает без сюрпризов, но чтобы заказчик понимал, что и сколько может стоить и цены не росли в процессе в геометрической прогрессии.

"2. Расходники и шанцевый инструмент всегда оплачивается отдельно, т. к. это не имеет отношения к трудозатратам, не говоря уж о мешках."
Я не о том, что не надо оплачивать, а о том, что разные демонтажники работают по-разному. И надо уточнить заранее. Мне предварительно сказали, что мешки и лопаты у них свои, про респираторы мне в голову не пришло спросить.

"3. Ведро, тряпки, аптечка, огнетушитель и прочие вспомогательные средства - тоже оплачиваются заказчиком."
Опять же я не про оплату, а про то, что стоит приготовить и оставить. Мои сорвали трубу и не смогли найти ведро и тряпки в туалете. Ущерба могло быть сильно меньше.

"4. По поводу сохранности отдельных предметов, покрытий, декора - все предварительно оговаривается и мероприятия по упаковыванию, ограждению, укрытию, консервации так же оплачиваются отдельно."
Опять же я о том, что об этом стоит подумать заранее. Кто-то недавно писал, что двери распилили на кровати.

"5. Вот здесь есть тоже правило: предварительно оплачиваются мобилизационные мероприятия, аренда оборудования и инструмента, вспомогательные средства, расходные материалы и шанцевый инструмент."
И я о том же, аванс, но не полная предоплата.

"6. Мусор они не свой принесли, поэтому терминология типа "за собой" крайне не уместна. Переноска, затарка, складирование, вынос и вывоз мусора - это все отдельные виды работ, и оплачиваются они отдельно."
Опять же не об оплате, а о предварительной договоренности. Заказчик должен быть готов либо сам убрать и сразу, либо это оплатить, дабы не обострять отношения с соседями.

"Ну и напоследок: нет предварительных письменных договоренностей с калькуляцией работ и расценками - нет понимания и бесконфликтного разрешения споров."

Согласна.
ЗЫ Извините за формат ответа, с телефона не очень удобно цитировать и писать длинный ответ.

[LenaLion]

Мне кажется, что истина где-то между первым и вторым ответом по вопросу демонтаж и называется она - "как договоритесь"))).
У меня были примеры и того, и другого варианта, и здесь еще многое зависит от того насколько ты готов пошагово контролировать процесс и подносить "снаряды"- расходники, поэтому буду смотреть по ситуации личной занятости и адекватности людей производящих демонаж)

[LenaLion]

Таня, а когда освободятся? Мне бы через месяц)).
Понимаю и тех, кто контактами не делится), но вдрууууг)

[Asorty]

а делал ли кто-то канализацию под стяжкой (под профлистом)? То есть между соседским потолком и профлистом.

Хотим так сделать (чтобы сделать душ вровень с полом), но думаем, что сделать, чтобы точно не было протечек и где взять хорошего сантехника для этого.
Муж картинку нарисовал

[манерная сновка]

Я одно знаю, что это строго запрещено
Сами пока не приступали, поэтому, как будем решать, не подскажу.
У нас просто в проекте нарисовано, что мы тянем отвод от пмм к фану поверху (на кухне фанина 50 мм).

[Neuliba]

Я одно знаю, что это строго запрещено
Сами пока не приступали, поэтому, как будем решать, не подскажу.
У нас просто в проекте нарисовано, что мы тянем отвод от пмм к фану поверху (на кухне фанина 50 мм).

я так делала три раза. И все три раза с согласованием. Зависит от удаленности от стояка и возможности сделать уклон. Ну и количество поворотов. Все нормально.

[манерная сновка]

В Петроградском районе строго запрещено

[Asorty]

Я одно знаю, что это строго запрещено
Сами пока не приступали, поэтому, как будем решать, не подскажу.
У нас просто в проекте нарисовано, что мы тянем отвод от пмм к фану поверху (на кухне фанина 50 мм).

у нас идея сделать душ вровень с полом. И навскидку это может получиться, если сделать под полом канализацию. Точно уровни пока не меряли.
Запрещены вроде любые сливы в полу. Это из этой серии запрет?

я так делала три раза. И все три раза с согласованием. Зависит от удаленности от стояка и возможности сделать уклон. Ну и количество поворотов. Все нормально.

а как вы обеспечивали себе безопасность в будущем? Какие-то гидроизоляции под стяжкой?
Просто если что случится, то это ведь всю стяжку снимать, чтобы посмотреть что случилось и где.

[манерная сновка]

Ну да. Нельзя устривать в принципе ничего в пространстве перекрытия. Тем более нельзя коммуникации там размещать.