Штрафы в школе. Возможно ли такое?

[Polar Cat]

Не годится. Подростки не могут думать о будущем настолько. Когда еще эти штрафы придется оплачивать. Штраф должен быть сразу после проступка. Он не должен вызывать отчаянье ( как огромное число накопившихся в кредит), он должен вызывать досаду и внутренний спор : Я настолько уперт, или мне настолько это надо, чтобы все же сделать или в этот раз это не стоит того. Вот один пример из взрослой жизни. Руководство поставило задачу сменить структуру работ в сложившемся коллективе. Люди покивали и не изменили. Ну так , жалкие попытки " а зачем, а у нас и так все хорошо, вот показатели, вот препятствия" С людьми провели курсы, прислали новое руководство. Все тоже самое. А потом уволили одного человека. И структура работ моментально поменялась . И действительно, показатели улучшились, препятствия оказались преодолимыми.

Т.е. вы понимаете, что подросток не умеет мыслить категориями далекого будущего в массе своей, но при этом дальнейшие чувства и рассуждения приписываете ему такие, словно он взрослый.
Вы случаем нигде не встречали информацию, что передний отдел коры головного мозга, отвечающий за логическое мышление, критическое мышление, планирование и принятие решений, заканчивает свое формирование примерно к 21 году? Денежный штраф на родителя в мозгу подростка в большинстве случаев не свяжется с его поведением, но при условии того, что родители могут быть недовольны и капать ребенку, что он такой сякой и они из-за него деньги теряют, у ребенка вполне может сформироваться огромное чувство вины. А это неполезно с т.зр. психического и физического здоровья.

[Polar Cat]

я всегда поражалась людям, которым есть дело до всех окружающих и чуть больше.
Причина интересна... у них настолько скучная жизнь? Им нечем заняться? У них все разложено по полочкам и они стремятся причинить добро всем остальным?

Я с самого начала предположила, что это троллинг, т.к. показалось самоочевидным, что идея штрафов глупа и ни к чему хорошему не ведет. Однако ж у ТС появились горячие адвокаты и оказалось, что идея почерпнута из практики некоторых американских штатов и одного неверно понятого английского закона. Видимо да, ТС нечем заняться, т.к. шерстить сайты в поисках такой инфы, а потом обсуждать ее на форуме, это ж какая интересная жизнь

[Amatum]

А раньше нас прямо спрашивали - будем мы экзамен по предмету сдавать или не и кто не сдавал тем пару параграфов в четверть пересказать и не дергали больше. И прогуливали, да. А Учителя на это не обращали внимания.

Мы с вами учились в разных школах, видимо.

[Радистка Кэт]

Я с самого начала предположила, что это троллинг, т.к. показалось самоочевидным, что идея штрафов глупа и ни к чему хорошему не ведет. Однако ж у ТС появились горячие адвокаты и оказалось, что идея почерпнута из практики некоторых американских штатов и одного неверно понятого английского закона. Видимо да, ТС нечем заняться, т.к. шерстить сайты в поисках такой инфы, а потом обсуждать ее на форуме, это ж какая интересная жизнь

Смотрите, как я уже написала выше, все люди разные. Если ты, гуляя по лв находишь тему, которая тебе и в голову не могла прийти, и обсуждение которой тебе совершенно неинтересно, крайне опрометчиво предполагать, что завёл ее какой-то глупец. И ещё страннее, сообщать о своём выводе ТС. Потому что как минимум ещё кому-то кроме ТС это интересно. Кто-то любит порассуждать на разные темы. Да, эти рассуждения чисто теоретические, и результатом их не будет выгодная покупка полотенец в закупке, но понятие научного спора никто не отменял. И пусть поднятый вопрос совершенно не глобален, но он явно из разряда психологии. И лично я могу ответить по теме, что знаю многих детей и взрослых, которых система штрафов неплохо бы организовала. А есть категория людей, жизнь которых она бы поменяла не сильно, так они или идеально самоорганизованы или неисправимые балбесы, или ещё по куче причин. Люди все разные. Поэтому если с юр стороны будет возможно существованиешкол с такими правилами, кому-то это может пойти на пользу. Все школы такими быть не могут, у русских не тот менталитет, европейцев к подобному приучали на протяжении десятилетий.

Поэтому вывод тут может быть только один: если тема неинтересна, конструктивного мнения нет, походи мимо.
ЛВ многообразен, тут есть место и теоретикам и практикам, просто в разных разделах и темах.

А тема эта мне напомнила ЛВ 2003—2005 годов, когда было много подобных тем-болталок. И было интересно. А последнее время все больше за полотенцами на ЛВ ходят.

[Радистка Кэт]

А что позорного в том, что тебе нет дело до того как учатся чужие дети? Вам есть дело до того как учится моя племяница и друг моего сына Виталик?

я всегда поражалась людям, которым есть дело до всех окружающих и чуть больше.
Причина интересна... у них настолько скучная жизнь? Им нечем заняться? У них все разложено по полочкам и они стремятся причинить добро всем остальным?

Твая маю не панимай.
При чем здесь племянники и окружающие? Я савсэм а другом, девочки

[Polar Cat]

почему неверно понят? все верно, за пропуски действительно штрафы и не только в англии в других европ. странах тоже

Потому что (см ссылку и выше я дала из нее цитату), в законе в Англии говорится о штрафе для родителей в случае, если они, родители, увозят детей в отпуск в путешествие во время учебного процесса, потому что цена ниже в это время. При этом там говорится о том, что если при этом дети успешно сдают после этого весь материал, то в принципе родителям прощались эти штрафы.
А ТС предлагает штрафовать родителей за то, что утром, когда родители выходят на работу, а дети в школу и по каким-то причинам до школы не доходят или прогуливают какие-то уроки, то штрафовать родителей за это.
В английском законе родители увозят детей, т.е. штрафом предполагается остановить родителей в их действиях, а ТС предлагает штрафовать родителей за то, что они не бросают свою работу ине водят своих подростков за ручку до школы или на конкретные уроки.

[Polar Cat]

Смотрите, как я уже написала выше, все люди разные. Если ты, гуляя по лв находишь тему, которая тебе и в голову не могла прийти, и обсуждение которой тебе совершенно неинтересно, крайне опрометчиво предполагать, что завёл ее какой-то глупец.

Я не "ты", я "вы" (по возрасту ). Нигде не написала, что ТС "глупец", написала, что идея глупая. Я прочла затравку темы и думала, что троллинг такой. Но потом увидела, что есть люди, которые не видят глупости данного "предложения" и решила, что может и ТС не тролль, а она и ее адвокаты действительно считают, что шрафуя родителей, можно исправить косяки системы и особенностей отдельных детей. Но сама идея в моем понимании была и остается глупой.
Рассуждения на тему русских и не русских считаю националистскими, комментировать не стану.

[Радистка Кэт]

почему неверно понят? все верно, за пропуски действительно штрафы и не только в англии в других европ. странах тоже

А это товарищ Polar Cat решила, так как ей что-то там показалось.
Да не просто показалось, а...

показалось самоочевидным

- это, кстати как?

И на основании этих видений ею тут же были сделаны выводы: что
тема - троллинг (ведь полотенец тут не купишь)
идея штрафов непроходима глупа, это только америкашки тупые могли до такого додуматься
а те, кто готов тему пообсуждать точно дохнут по жизни с тоски, ведь... см первые два пункта

Максимальное неуважение к мнению и интересам других людей.
Никогда нельзя считать свою жизнь и интересы единственно правильными.
Твоё - заходи. Не твоё - проходи.

[Polar Cat]

Дети, прогуливающие в средней школе есть и были всегда. Это не массовое явление, но таких от одного до нескольких на класс есть обычно. Я беру обычные школы, не гимназии и шгн (там просто не знаю, как обстоят дела). Это связано с разными причинами. Оставим пока за бортом прогулы отдельных уроков, которые ведутся скучно, где часто учителя выказывают явное неуважение ученикам и куда подросткам, обнаружившим, что границы возможного куда шире, чем им говорили раньше, идти не хочется и они не идут. Но часто прогуливающие дети это либо дети с какими поведенческими нарушениями (большая часть которых кстати относится к проблемам неврологического характера), либо маргинальные из соответствующих семей. Если у детей в принципе поведенческие проблемы, то обычно их родители не могут с ними ничего поделать, водят их к врачам и всячески стараются им помочь, но к сожалению, тут ни медицина, ни психологи принципиально не могут изменить ситуацию. Родители сами страдают от этих трудностей и наградить их за все муки еще и штрафом это разве решение вопроса?
Маргинальные дети обычно из таких же маргинальных семей - им пофиг на штрафы, но если их проблемы зашкаливают, то ими занимаются органы опеки.
В остальных случаях если и есть прогулы, то они имеют очень эпизодический характер и не являются большой проблемой.

[Радистка Кэт]

Я не "ты", я "вы" (по возрасту ). Нигде не написала, что ТС "глупец", написала, что идея глупая. Я прочла затравку темы и думала, что троллинг такой. Но потом увидела, что есть люди, которые не видят глупости данного "предложения" и решила, что может и ТС не тролль, а она и ее адвокаты действительно считают, что шрафуя родителей, можно исправить косяки системы и особенностей отдельных детей. Но сама идея в моем понимании была и остается глупой.
Рассуждения на тему русских и не русских считаю националистскими, комментировать не стану.

Прочитайте мой пост ещё раз.
Я к вам не обращалась, и не на ты, ни на вы не называла.
Есть в русском языке такой оборот, обращение к третьему лицу, например: делай, что можешь, и будь, что будет.
Его я и использовала.

Сказать что ТС поднял «глупую» тему, автоматом назвать и его самого глупцом.