СОВРЕМЕННЫЙ ВЗГЛЯД НА ЗДОРОВЬЕ И КРАСОТУ:опыт, мнения, открытия

[Тиран]

Мне уже обижаться? Кстати, а что Вы имели ввиду? У меня была причина это сказать. А у Вас?


Так, а я и не по жалобам поставила.Он вообще молчал)))



Ольга Владимировна, мы с Вами уже знакомы: Вы считаете, что у нас всё плохо и образование и медицина и страна кривая. Поскольку эту точку зрения мы с Вами определили по другим топикам на ЛВ- позвольте мне оставить Вас при Вашем мнении.
За сим откланиваюсь.



Попробую ответить про разницу в медицине.
Общее:
1. штатные, понятные,плановые ситуации проходят "на ура" и у нас и у них.
2. нет денег - ты свободен. В анамнезе две истории с летальным исходом в Германии: не досмотр по ОМС.В одном случае: родственница из России -доктор, была в шоке: "ну, это же Германия". А всё потому что попёрли больного человека из больницы ("нехватка мест") потому что приехали русские, которые проплатили это место. Был упущен какой-то вид рака.
3.все (да все) знакомые, кого я знаю лично, живущие а Англии,США, Германии приезжают лечится и обследоваться в Россию. И не потому что у них нет страховки и там дорого. А потому что там также хорошего врача "днём с огнём", а здесь по знакомству хотя бы можно отыскать.
4.Европа и Америка: любое движение в сторону от прописанного протокола- суд, любая внештатная ситуация где врач не справился - под суд. А там судебная система не в пИку нашей работает любо-дорого. Поэтому о Вас там не думают, а думают,как защитить свою попочку.

Что положительного у нас:
-у нас есть ВЫЗОВ ВРАЧА НА ДОМ!!! За одно это я готова любить свою медицину.Давайте это отменим и Вы с темпой 38-40 будете сидеть в очереди среди толпы народу... ну Вы это в сериалах видели...
- у нас можно и очень часто встречается человеческое отношение (не по протоколу)
-у нас (пока) ещё можно добиться исследований бесплатно.(если Вы не знаете как и не делаете- не значит, что у нас этого нет)
-у нас (пока) во время внештатной ситуации будут биться за жизнь человека, а не думать, как эту ситуацию в суде отстоять,
-у нас более профи - кадры, у них круче - техника.Я предпочитаю первый вариант: я же не робот, у меня может поломаться что-то из-за психосоматики- техника этого не определит.
А врачебная ошибка - это мировой тренд. Гарантий нет ни там, ни здесь.

Что отрицательного: мы "едем" в сторону хвалёной американской медицины:
- страхование
-таблетки (история с прОзаком в США или лишние кг там же)
- протокол (как написано в инструкции и наплевать,что у пациента аллергия на это препапрат. Проверите- потом назначите другой)
-лечим только то, на что жалуется пациент( внутреннее распоряжение).
- хочешь быть здоров и диагностирован( вопрос как? - не стоит) -просто плати деньги.
Собсвенно говоря, мы почти у них. Все должны быть довольны.Это и есть часть хвалёной прозападной медицины. Всё по протоколу)

Я живу и лечусь за границей. Пока ситуации были штатные. Ттт. И всё было более менее. Мне понравилась доступность оборудования сразу и сейчас. Мне понравилась вежливость и внимание. Мне понравились передовые методики в стоматологии как само собой разумеющиеся. Вызов врача на дом как-то не осознала отсутствие.
В Турции нас бесплатно возили в дочкой. Туда-сюда.
Да вы и сами пишете, что в штатных ситуациях работают хорошо на западе тоже.
А в нештатных - мы не роботы, врачи тоже. И говорить, что все будут думать как жопу, пардон, прикрыть, тоже неверно. Не всегда. Не говоря уже, что об этом в протоколах тоже позаботились.

[! Zolotko !]

Если вы рекламируете свои услуги, так в чем сложность завести платный топ?

Есть бесплатные рекомендации и врачи, которых могу порекомендовать.
Речь шла об этом.
Для этого тоже нужен платный топ?

[! Zolotko !]

Я живу и лечусь за границей. Пока ситуации были штатные. Ттт. И всё было более менее. Мне понравилась доступность оборудования сразу и сейчас. Мне понравилась вежливость и внимание. Мне понравились передовые методики в стоматологии как само собой разумеющиеся. Вызов врача на дом как-то не осознала отсутствие.
В Турции нас бесплатно возили в дочкой. Туда-сюда.
Да вы и сами пишете, что в штатных ситуациях работают хорошо на западе тоже.
А в нештатных - мы не роботы, врачи тоже. И говорить, что все будут думать как жопу, пардон, прикрыть, тоже неверно. Не всегда. Не говоря уже, что об этом в протоколах тоже позаботились.

Со СВОЕЙ точкой зрения Вы правы. Ваш опыт говорит так.
Но я не говорю о своём личном опыте. У меня есть статистика: 20 лет общения с людьми по этой теме никуда не денешь.
Большинство иногда ошибается(
Здесь с водой выплеснули ребёнка.
Давайте вернёмся к привычному для обитателей топа течению разговора.
Чтобы разговор о спине, медицине не продолжался здесь дальше: отвечать на сообщения не буду.
К тому же мне не приятно отсутствие чувства такта у некоторых участников даже, если оппонент с их точки зрения не прав.

Всем удачи.

[Шишки Гамми]

Есть бесплатные рекомендации и врачи, которых могу порекомендовать.
Речь шла об этом.
Для этого тоже нужен платный топ?

Ну я вижу как вы себя рекламируете.

[Тиран]

Со СВОЕЙ точкой зрения Вы правы. Ваш опыт говорит так.
Но я не говорю о своём личном опыте. У меня есть статистика: 20 лет общения с людьми по этой теме никуда не денешь.
Большинство иногда ошибается(
Здесь с водой выплеснули ребёнка.
Давайте вернёмся к привычному для обитателей топа течению разговора.
Чтобы разговор о спине, медицине не продолжался здесь дальше: отвечать на сообщения не буду.
К тому же мне не приятно отсутствие чувства такта у некоторых участников даже, если оппонент с их точки зрения не прав.

Всем удачи.

Уверяю вас, 20 лет общения с людьми по теме - это не статистика. Что такое статистика уточните в интернете, хотя бы в Вики. Заодно там можно глянуть уровень охвата населения медпомощью по странам, продолжительность жизни, уровень детской смертности, состояние дел у диабетиков, например. И много всего интересного......

П.С. Свой личный опыт я привела как пример, а не как аргумент. Вы тоже не привели ни одного аргумента, только признали, что в обычных ситуациях и с деньгами и таки и там все ок. При этом обругали протоколы (ВОЗ, видимо), ну да. И все это в результате 20 летнего общения с врачами. Почему вы решили, что я не общалась 20 лет с врачами и сама не врач? Это ваша логика и статистика так подсказала?

Жаль, что вы слились. Могли бы меня просветить действительно. Хотя бы на тему, как диагност со стажем может делать нелогичные выводы об оппонентах на пустом месте. Как-то мне это непонятно. С удовольствием приму разъяснения.

[Тревожная Масса]

Не, вызов на дом врача-это вещь. Это надо ценить.
Вот я ,например официально не работаю. А ОМС пользуюсь. Недавно кучу дорогих анализов сдала в поликлинике бесплатно. И ФГДС сделала. Знаете сколько там это стоит если страховки нет нормальной.
Вот на врачей я злая. Мне за всю жизнь попались пара хороших лоров, два гинеколога, благодаря которому у меня ребенок есть, хотя все говорили, что не будет. И один хороший хирург травматолог.

Эээээ...
Т.е. налоги Вы не платите, но бесплатной медициной пользуетесь?)

[oksanoo]

Тоже не хотела ввязываться в дискуссию.
Не знаю как там в Лондоне, не была (с)...
только у нас пресловутое мрт при грыже все идут делать за свой счёт для диагностики.
Может сейчас что то изменилось, но не помню, чтобы в топике про грыжи у нас хоть кто то написал, что пришли по ОМС к неврологу, а тот дал направление на МРТ. Да ещё чтобы не через полгода сделать...что ты при этом ощущаешь, когда боль не заглушить таблетками...
Про дьявола в деталях вообще молчу...год назад прочитала книгу Старобинец "Посмотри на него", там автор писала о необходимости прервать беременность по мед показаниям (аномалия развития), да, описана частная немецкая клиника, но кмк, у нас такого отношения врачей и в частных никогда не будет. Основной посыл:вы не должны страдать и испытывать физическую боль.

[strawberry]

Эээээ...
Т.е. налоги Вы не платите, но бесплатной медициной пользуетесь?)

Да я фрилансер. Но нас тоже скоро заставят платить. И идут слухи, о том, что ОМС будет только для офф. работающих граждан. Вроде готовился такой закон.

[strawberry]

Тоже не хотела ввязываться в дискуссию.
Не знаю как там в Лондоне, не была (с)...
только у нас пресловутое мрт при грыже все идут делать за свой счёт для диагностики.
Может сейчас что то изменилось, но не помню, чтобы в топике про грыжи у нас хоть кто то написал, что пришли по ОМС к неврологу, а тот дал направление на МРТ. Да ещё чтобы не через полгода сделать...что ты при этом ощущаешь, когда боль не заглушить таблетками...
Про дьявола в деталях вообще молчу...год назад прочитала книгу Старобинец "Посмотри на него", там автор писала о необходимости прервать беременность по мед показаниям (аномалия развития), да, описана частная немецкая клиника, но кмк, у нас такого отношения врачей и в частных никогда не будет. Основной посыл:вы не должны страдать и испытывать физическую боль.

Ну у нас тоже можно бесплатно сделать, но ждать надо месяца четыре. Я делала и КТ и МРТ. Но когда болит конечно ждать не будешь. Хотя от того что тебе сделают мрт легче не станет, все равно принцип лечения одинаковый, единственное будешь знать, что нельзя этот отдел позвоночника нагружать.

[rougin]

Меня очень радует Ваша воспитанность.
Вы второй человек в этом "позитивном" топике, который повесил на меня ярлык.
Уточню: я родилась у талантливого врача- хирурга.Но я с ним не жила.
Говоря о нём,как о враче, я имею ввиду,что я хороший диагност и надеюсь,что это наследственное.
Спасибо,что уточнили,прежде,чем лить помои в мою сторону.

Наверное, мы живём с Вами в разной России.
Предложить людям квалифицированную помощь - это не позитив?



Т. е. я не уважаю топик, потому что сотрудничаю с врачами, которые отвечают за свои дела?

Делаю вывод, что предложенные позитивные решения по здоровью не нужны- потому что в Питере ( или в России?) всё плохо с медициной?

Не буду спорить.

Ну Вы уж уточните в чем помои-то?
То, что у меня отличное от Вас мнение о нашей медицине и мне не повезло в жизни - я не встретила человечных врачей?
Вы как дитя врача, должны знать, что слово "бред" не ругательное, а медицинский термин.
Такой же как "кретин" и "идиот" - спасибо Елене Малышевой

Не, вызов на дом врача-это вещь. Это надо ценить.
Вот я ,например официально не работаю. А ОМС пользуюсь. Недавно кучу дорогих анализов сдала в поликлинике бесплатно. И ФГДС сделала. Знаете сколько там это стоит если страховки нет нормальной.
Вот на врачей я злая. Мне за всю жизнь попались пара хороших лоров, два гинеколога, благодаря которому у меня ребенок есть, хотя все говорили, что не будет. И один хороший хирург травматолог.

Ну Вам не так обидно.
А я, как человек связанный с финансами, "плАчу" над каждой копейкой переведенной в ОМС
У нас ещё и ЗП белые - столько денег уходит в никуда

Извините, а зачем Вам врач на дом, если Вы не работаете?
От участковых терапевтов толку-то только больничный