Снусмумрики

[iralisk]

Не совсем. Троицкий честно пытается исследовать вопрос, но делает неизбежно неверные выводы на своей слишком маленькой и не рандомизированной выборке, а Быков вообще не понял research question и говорит о своем

Пожалуй, так точнее, да.

[Баскервильская]

Пожалуй, так точнее, да.

А вопрос и правда интересный. Какой фактор сильнее всего влияет на формирование комплекса описанных Троицким симптомов: уверенность в том, что "выборы в Украине — спектакль «made in the USA», отравление Скрипалей — провокация британских спецслужб, а Доренко можно слушать".
Понятно, что могут быть сколько угодно факторов, вплоть до диетических предпочтений пациентов, но наша задача выбрать один самый значимый.
Как тебе моя версия про степень идентификации с россиянами вне зависимости от географического положения?

[Rоsie]

да
переезды точно очень бодрят
Прям чувствую, что засиделась))
но сил вдруг нет
поучиться чтоль пойти хочется что-нибудь практичное и не слишком долго

Согласна про практичное и не слишком долгое. В непрактичное и долгое впрягаться уже не хочется совсем))

И чтоб без экзаменов, добавлю еще от себя. Напрягают они уже в нашем-то возрасте сформировавшемся, многоопытном характере)))

[Rоsie]

А вопрос и правда интересный. Какой фактор сильнее всего влияет на формирование комплекса описанных Троицким симптомов: уверенность в том, что "выборы в Украине — спектакль «made in the USA», отравление Скрипалей — провокация британских спецслужб, а Доренко можно слушать".
Понятно, что могут быть сколько угодно факторов, вплоть до диетических предпочтений пациентов, но наша задача выбрать один самый значимый.
Как тебе моя версия про степень идентификации с россиянами вне зависимости от географического положения?

Вот у этих «докторов Ватсонов» из стишка и есть травма эмиграции, наверное. Им и там не так, и тут не эдак..

Да и вообще, мне сложно понять не ассимилированных людей, даже если они неплохие люди на самом деле. Не понимаю что им мешает. Всё в голове. Почему не хочется узнать/принять хотя бы частично новое общество, язык и культуру в дополнение к своей, ведь это богатство. Допустим, у них нет такой потребности, но тогда другой вопрос - зачем ехал? И зачем именно сюда?

[krivelli]

Ну так многие едут, как мне кажется, чтобы детей увезти. А дети ассимилируются очень быстро. И в этом переезде главное тогда не «куда», а «отсюда». Едут в этом случае обычно туда, где легче получить вид на жительство и т.д.

[Баскервильская]

Ну так многие едут, как мне кажется, чтобы детей увезти. А дети ассимилируются очень быстро. И в этом переезде главное тогда не «куда», а «отсюда». Едут в этом случае обычно туда, где легче получить вид на жительство и т.д.

Это не аргумент имхо. Меня тоже можно отнести к тем, кто едет "куда легче". Выбор небольшой, не везде так хорошо с работой, а кроме работы вариантов у меня особых нет. Вот и Германия.
Но это же не повод не учить язык, не соблюдать местные законы и обычаи и т.д.
Вот если уеду в Британию - перейду на родной английский , а пока надо соответствовать здесь. На работе английский, речь просто о естественной норме "живешь в стране - учи язык".

Вот у этих «докторов Ватсонов» из стишка и есть травма эмиграции, наверное. Им и там не так, и тут не эдак..

Да и вообще, мне сложно понять не ассимилированных людей, даже если они неплохие люди на самом деле. Не понимаю что им мешает. Всё в голове. Почему не хочется узнать/принять хотя бы частично новое общество, язык и культуру в дополнение к своей, ведь это богатство. Допустим, у них нет такой потребности, но тогда другой вопрос - зачем ехал? И зачем именно сюда?

Вот и я не понимаю. Что в голове должно быть у человека, который всю эту российскопатриотическую фигню выдает не в переполненном вонючем автобусе по пути с тяжкой работы домой в Орске, а прогуливаясь где-нибудь в Альпах в свободный от преподавания в австрийском универе день. Не понимаю, да и все тут.

[krivelli]

Это не аргумент имхо. Меня тоже можно отнести к тем, кто едет "куда легче". Выбор небольшой, не везде так хорошо с работой, а кроме работы вариантов у меня особых нет. Вот и Германия.
Но это же не повод не учить язык, не соблюдать местные законы и обычаи и т.д.
Вот если уеду в Британию - перейду на родной английский , а пока надо соответствовать здесь. На работе английский, речь просто о естественной норме "живешь в стране - учи язык".

Вот и я не понимаю. Что в голове должно быть у человека, который всю эту российскопатриотическую фигню выдает не в переполненном вонючем автобусе по пути с тяжкой работы домой в Орске, а прогуливаясь где-нибудь в Альпах в свободный от преподавания в австрийском универе день. Не понимаю, да и все тут.

Ну так это для Вас не аргумент. А для кого-то вполне себе аргумент. А так-то - я совершенно согласна. А про что в голове - у многих все то же самое родное российское телевидение. Которое "я не смотрю, что ты. Так, фоном работает, пока на кухне что-то делаешь.." Ну и прихожание РПЦ, кстати говоря. Ибо после того, как подмяли под себя РПЦЗ - стал филиал известно чего. Со всеми вытекающими. Да и просто дураков никто не отменял. Это я не в оправдание, опять же - а как варианты.

[Баскервильская]

Ну так это для Вас не аргумент. А для кого-то вполне себе аргумент. А так-то - я совершенно согласна. А про что в голове - у многих все то же самое родное российское телевидение. Которое "я не смотрю, что ты. Так, фоном работает, пока на кухне что-то делаешь.." Ну и прихожание РПЦ, кстати говоря. Ибо после того, как подмяли под себя РПЦЗ - стал филиал известно чего. Со всеми вытекающими. Да и просто дураков никто не отменял. Это я не в оправдание, опять же - а как варианты.

Понимаю что не оправдание, о вариантах интересно, спасибо.
Я бы опять подчеркнула собственный выбор всех этих людей - выбор смотреть российское ТВ, выбор быть прихожанином вотэтого и т.д.
Так легче, конечно, но ведь противнее, как им не противно, удивляюсь.

[Rоsie]

Ну так многие едут, как мне кажется, чтобы детей увезти. А дети ассимилируются очень быстро. И в этом переезде главное тогда не «куда», а «отсюда». Едут в этом случае обычно туда, где легче получить вид на жительство и т.д.

Возможно. Есть знакомые кто переехал именно чтоб детей вывезти. Но опять вопрос - а с чего вдруг идея их туда вывезти, если тебе это всё не близко? Интегрировать своих детей туда, куда самому не хочется? Но это уже риторический вопрос, конечно, я понимаю, что на поверхности такой мотив - дети.

Второй вопрос для меня лично (уже не относящийся к нити беседы напрямую) - как можно свою жизнь положить ради деточки. Ну, если настолько не близко всё это.. Жесть так жизнь прожить. Не, я понимаю в условиях опасности и прочих форсмажоров. Но когда просто так.. Имхо, дети должны следовать за родителем, а не наоборот. Иначе опять та самая «зря прожитая жизнь, не так и не там где хотелось».

[Rоsie]

Ну так это для Вас не аргумент. А для кого-то вполне себе аргумент. А так-то - я совершенно согласна. А про что в голове - у многих все то же самое родное российское телевидение. Которое "я не смотрю, что ты. Так, фоном работает, пока на кухне что-то делаешь.." Ну и прихожание РПЦ, кстати говоря. Ибо после того, как подмяли под себя РПЦЗ - стал филиал известно чего. Со всеми вытекающими. Да и просто дураков никто не отменял. Это я не в оправдание, опять же - а как варианты.

Ну да, в общем и целом понятно, что все люди разные и т.п. Просто не разделяю такую позицию.