Юридическая консультация

[Elenushka-Dushka]

Поняла, спасибо. В том то всё и дело что рассматриваем троих, достаточно маленьких и возможности работать боюсь не будет.

[Elenushka-Dushka]

Здравствуйте! Возник следующий вопрос. Направление получено, с детьми устанавливается контакт , но на старшего ребенка в ДД оформлена путёвка на всё лето на море. То есть руководство дд согласно передать младших детей на гостевой режим ( временную опеку) и только когда старшая возвращается с моря оформлять в ПС. Это будет уже начало учебного года, пока я не имею постоянной опеки я не могу детей поставить ни на очередь в школу и детский сад. Насколько правомерно решение руководства ДД? Заранее благодарю за ответ.

[din1121]

Здравствуйте! Возник следующий вопрос. Направление получено, с детьми устанавливается контакт , но на старшего ребенка в ДД оформлена путёвка на всё лето на море. То есть руководство дд согласно передать младших детей на гостевой режим ( временную опеку) и только когда старшая возвращается с моря оформлять в ПС. Это будет уже начало учебного года, пока я не имею постоянной опеки я не могу детей поставить ни на очередь в школу и детский сад. Насколько правомерно решение руководства ДД? Заранее благодарю за ответ.

Добрый день!
Тут зависит все же от того,что вы оформляете (я не очень поняла).
1. Если речь о гостевом режиме, то все решает не опека, а директор ДД- он определяет как его воспитанники проведут досуг, кому и где будет лучше, каких-то четких объективных критериев не прописано. Пожелания гражданина не очень учитываются, поскольку это даже не форма семейного устройства, а просто договоренность с директором- где воспитанникам ДД провести каникулы или выходные. Дети остаются в базе и про-прежнему подлежат семейному устройству. Ни в какие садик или школу их оформить нельзя,конечно.
И надо понимать,что в ДД потратились на ребенка из бюджета, отчитались и пр, поэтому обратно это все провернуть уже сложно и обычно директора ДД от путевки в лагерь ради гостевого режима не отказываются, зачем им лишние проблемы.

Постановление Правительства РФ от 19.05.2009 N 432
(ред. от 19.12.2018)
"О временной передаче детей, находящихся в организациях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в семьи граждан, постоянно проживающих на территории Российской Федерации"
https://docs.cntd.ru/document/902157752

2. Организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, вправе осуществлять временную передачу детей в семьи граждан (на период каникул, выходных или нерабочих праздничных дней и в иных случаях). Временная передача детей в семьи граждан не является формой устройства ребенка в семью и осуществляется в интересах детей в целях обеспечения их воспитания и гармоничного развития.
3. Временная передача детей в семьи граждан не прекращает прав и обязанностей организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, по содержанию, воспитанию и образованию детей, а также защите их прав и законных интересов.
4.Длительность, периоды и конкретные сроки (в течение года) пребывания ребенка (детей) в семье гражданина определяются организацией для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, по согласованию с гражданином с учетом обеспечения непрерывности процессов обучения, лечения или реабилитации (социальной, медицинской, психологической, педагогической) ребенка (детей).
25. Решение о временной передаче ребенка (детей) в семью гражданина или об отказе в такой передаче принимается руководителем организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в течение 7 дней со дня представления гражданином документов, предусмотренных пунктом 21 настоящих Правил, с учетом обстоятельств, указанных в пунктах 23 и 24 настоящих Правил.

2.Еще в законодательстве есть понятие "предварительная опека" - Федеральный закон от 24.04.2008 N 48-ФЗ
"Об опеке и попечительстве"
http://www.consultant.ru/document/co...acbfe1445dfa8/
ст.12
4. Временно назначенные опекун или попечитель обладают всеми правами и обязанностями опекуна или попечителя, за исключением права распоряжаться имуществом подопечного от его имени (давать согласие на совершение подопечным сделок по распоряжению своим имуществом).

Ее оформляет уже опека на полгода,обычно применяется для случаев, когда ребенку нужно в семью, а у кандидата пока нет заключения (за полгода как раз можно заключение потом получить), но иногда в такую опеку лояльные ООП отдают детей из ДД и тем кандидатам, у кого есть заключение- чтобы быстрее усыновить можно было у себя или чтобы не тянуть с медкомиссией ребенка (законом не предусмотрено, но в ряде регионов она все равно проводится и затягивается процесс).
Если будет оформлена именно предварительная опека, то это форма семейного устройства, возникают все права и обязанности опекуна, можно уже регистрировать детей по своему месту жительства, зачислять в школу или садик, просто потом в течение полугода нужно переоформить постоянную опеку или усыновить.


3.Тем не менее, вы пишите, что получили направление устанавливаете контакт, значит есть на руках уже заключение о возможности быть опекуном,видимо. В этом случае вы подписываете согласие на прием в семью по результатам знакомства (отдаете его туда, где брали направление) и начинаете САМИ инициировать оформление семейного устройства. Если вы берете детей под опеку или в приемную семью (в заявлении выбираете -"назначить опекуном на возмездной основе), то ВЫ подаете в опеку по месту ДД заявление о назначении опекуном и документы по ПП 423 - http://www.consultant.ru/document/co...a1732f36f2a7b/, а опека в установленные этим ПП 423 сроки назначает вас опекуном уже на обычной постоянной основе, забираете детей к себе и все. Если отказывает -требуете письменный отказ и обжалуете его во внесудебном порядке и в суде.

Тут остается вот этот момент, который зависит от мнения ДД-
10(2). Гражданин, выразивший желание стать опекуном, обязан лично:
а) познакомиться с ребенком и установить с ним контакт;
б) ознакомиться с документами, хранящимися у органа опеки и попечительства в личном деле ребенка;
в) подтвердить в письменной форме факт ознакомления с медицинским заключением о состоянии здоровья ребенка.

Насчет установления контакта нет каких-то формальных правил- где-то опека и не уточняет этот момент вовсе, а просто назначает опекуном по вашим документам, где-то ДД просит посетить детей 2-3 или даже 5 раз бывает,чтобы убедиться в установлении контакта, потом отправляет в опеку соответствующее подтверждение, которая та кладет в дело - этот как уж в регионе заведено. Сейчас конец апреля- так что все равно есть время и познакомиться, и контакт установить, и документы на опеку подать, пока дети в ДД и никуда не уехали. После того, как вас назначат опекуном-забираете детей к себе.

Я так понимаю,что директор не хочет проблем с отказом от путевки и склоняет вас взять младших на гостевой сейчас, а на опеку подать документы на опеку к осени,но нужно понимать основное - ВЫ выбираете, что вы хотите оформить, а не он. Если у вас есть заключение, направление на знакомство и принято решение принимать детей в семью под опеку, то мнение директора не должно иметь значения- опеку оформляет орган опеки и попечительства, от директора даже согласие не требуется (оно нужно лишь при усыновлении),он просто должен подтвердить факт знакомства и контакта. Конечно, если вы не будете подавать заявление в опеку, а как бы добровольно подадите заявление директору ДД на гостевой, то вот и получается, что сами так захотели, никто вам в опеке не отказывал, подадите на опеку заявление потом осенью. Но мне кажется, что сейчас еще достаточно времени, чтобы побороться за детей- подавайте заявление на опеку с датой под входящий в опеку, требуйте назначить опекуном. В этом время, пока опека готовит документы, продолжайте общаться с детьми, навещайте, устанавливайте контакт (расписывайтесь в книге посетителей в ДД, чтобы доказать потом, что неоднократно были). Увидев вашу настойчивость, директору ДД придется смириться, что путевка пропадет, но в интересах ребенка- все-таки жить в семье, а не отдыхать в лагере от детского дома (можете его утешить,что тоже поедете с детьми на море летом


Постановление Правительства РФ от 24.05.2014 N 481
45. Организация для детей-сирот обеспечивает комфортные условия для посещения ребенка лицами, желающими усыновить (удочерить) или принять под опеку (попечительство) ребенка, получившими в установленном порядке направление на посещение ребенка, в целях знакомства и установления контакта между ребенком и указанными лицами.
46. Организация для детей-сирот обеспечивает ознакомление лиц, желающих усыновить (удочерить) или принять под опеку (попечительство) ребенка, получивших в установленном порядке направление на посещение ребенка, с личным делом ребенка, а также проведение консультаций с медицинским работником, педагогом-психологом и другими работниками организации для детей-сирот.
47. График приема лиц, желающих усыновить (удочерить) или принять под опеку (попечительство), определяется руководителем организации для детей-сирот с учетом режима дня детей. При этом должна быть организована возможность посещения указанными лицами организации для детей-сирот не менее 3 раз в неделю, включая выходные и праздничные дни. В будние дни должна быть организована возможность посещения в вечернее время.


Статья 123 СК . Устройство детей, оставшихся без попечения родителей
1. Дети, оставшиеся без попечения родителей, подлежат передаче в семью на воспитание (усыновление (удочерение), под опеку или попечительство, в приемную семью либо в случаях, предусмотренных законами субъектов Российской Федерации, в патронатную семью), а при отсутствии такой возможности временно, на период до их устройства на воспитание в семью, передаются в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, всех типов (статья 155.1 настоящего Кодекса).

[Elenushka-Dushka]

Да, я наверное не совсем полностью объяснила проблему. Мы именно и хотим установить контакт и детей забрать а положенные сроки. Но мне чуть ли не с порога объявили что на ребёнка куплена путёвка и он поедет отдыхать ( типа без вариантов). И если вы хотите можете пока младших взять на гостевой. Спасибо огромное за подробный ответ.

[anvlada]

Подскажите пжл, ребёнок удочерён в 2018 году. Но каждый год нас отправляют на мёд комиссию для опекаемых детей. Ребёнок очень в школе комплексует_. Вопрос возможно ли избежать этого медосмотра и какими документами он регламентируется. Спасибо.

[din1121]

Подскажите пжл, ребёнок удочерён в 2018 году. Но каждый год нас отправляют на мёд комиссию для опекаемых детей. Ребёнок очень в школе комплексует_. Вопрос возможно ли избежать этого медосмотра и какими документами он регламентируется. Спасибо.

Добрый день! Вопрос,конечно, интересный- этот момент совсем не прописан в законодательстве.
Что есть:

Порядок диспансеризации - Приказ https://docs.cntd.ru/document/499018452
"1. Настоящий Порядок устанавливает правила проведения медицинскими организациями, участвующими в реализации территориальных программ государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи (далее - медицинские организации), диспансеризации детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в том числе усыновленных (удочеренных), принятых под опеку (попечительство), в приемную или патронатную семью, за исключением детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, пребывающих в стационарных учреждениях (далее - диспансеризация).
2.Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия несовершеннолетнего или его законного представителя на медицинское вмешательство с соблюдением требований, установленных статьей 20 Федерального закона.
5. Диспансеризация проводится ежегодно в целях раннего (своевременного) выявления патологических состояний, заболеваний и факторов риска их развития, а также в целях формирования групп состояния здоровья и выработки рекомендаций для несовершеннолетних.

при этом
в ПП 275:
http://www.consultant.ru/document/co...1e52b885d501c/
22. Контрольное обследование условий жизни и воспитания усыновленного ребенка (далее - контрольное обследование), за исключением случаев усыновления отчимом (мачехой) при условии, что совместно с отчимом (мачехой) и ребенком проживает один из родителей ребенка, проводится уполномоченным специалистом органа опеки и попечительства в следующем порядке:
первое контрольное обследование - в первый год после усыновления по истечении 5 месяцев со дня вступления в законную силу решения суда, но не позднее окончания 7-го месяца со дня вступления в законную силу решения суда;
второе контрольное обследование - по истечении 11 месяцев со дня вступления в законную силу решения суда, но не позднее окончания 13-го месяца со дня вступления в законную силу решения суда;
третье контрольное обследование - по истечении 23 месяцев со дня вступления в законную силу решения суда, но не позднее окончания 25-го месяца со дня вступления в законную силу решения суда;
четвертое контрольное обследование - по истечении 35 месяцев со дня вступления в законную силу решения суда, но не позднее окончания 37-го месяца со дня вступления в законную силу решения суда.
Необходимость проведения контрольного обследования по истечении 3 лет определяется органом опеки и попечительства индивидуально в соответствии с конкретной ситуацией, складывающейся в семье усыновителя(ей). Контрольное обследование проводится с сохранением тайны усыновления.

То есть обычно через 3 года общение с опекой прекращается, впервые встречаюсь с ситуацией, чтобы опека так переживала за диспансеризацию усыновленных детей.

Сам порядок диспансеризации все же больше про порядок, он не устанавливает обязанности усыновителей. И в СК нет четкого перечня обязанностей как у опекунов,например, есть только общие родительские-ст. 63 СК РФ 1. Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

Если ребенок здоров, посещает поликлинику по мере необходимости, то не знаю даже какие меры может применить опека за непредставление отчета о диспансеризации при отсутствии прописанной обязанности и прекращении всех контрольных обследований ребенка:

есть КоАП РФ Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.

или СК РФ Статья 141. Основания к отмене усыновления ребенка
1. Усыновление ребенка может быть отменено в случаях, если усыновители уклоняются от выполнения возложенных на них обязанностей родителей, злоупотребляют родительскими правами, жестоко обращаются с усыновленным ребенком, являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией.
2. Суд вправе отменить усыновление ребенка и по другим основаниям исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

Не думаю,что эти виды ответственности тут применимы хоть как то. В принципе еще можно сделать запрос на разъяснение ситуации в Минпросвещения,например-они отвечают,знаю. https://open.edu.gov.ru/appeals/how-to/

[anvlada]

Спасибо! Написала в Минпросвещения.

[Evgenia_84]

Добрый день. Как я понимаю, переоформить опеку в приёмную семью законом не запрещается. Но на практике всё совсем обстоит не так. Опека отказывает мотивируя тем, что должна быть причина. Есть ли реальные примеры перевода опеки в приёмную семью. И каким образом это происходит?

[din1121]

Добрый день. Как я понимаю, переоформить опеку в приёмную семью законом не запрещается. Но на практике всё совсем обстоит не так. Опека отказывает мотивируя тем, что должна быть причина. Есть ли реальные примеры перевода опеки в приёмную семью. И каким образом это происходит?

Добрый день! Именно так- не запрещается,но должна быть причина, потому что государство дополнительно тратить бюджет (а сейчас еще учитываем финансовый кризис нарастающий) будет при наличии объективных показаний- ребенок-инвалид или ребенок с ОВЗ, сиблинги, подростки с отставанием и пр., когда требуется дополнительный уход (лечение, реабилитация и тп). Законодательно все это не прописано четко (хотя законодатель все же отдельно выделил две формы семейного устройства, видимо, предполагая под приемной семьей профессиональную приемную семью по западному образцу, когда ребенка берут не для себя, а для него). Примеры переоформлений в природе есть и тут на форуме тоже опекуны переоформляли опеку в ПС, но практически всегда при наличии документально подтвержденных объективных оснований. Отказы тоже были и их обжалование в суде не принесло результата, потому что при отсутствии четких критериев в законодательстве суд доверяет практике опеки (хотя знаю в регионах ряд случаев, когда были все показания к переоформлению и помогло именно досудебное обжалование в региональное вышестоящее ведомство).

<Письмо> Минобрнауки РФ от 31.08.2010 N 06-364
"О применении законодательства по опеке и попечительству в отношении несовершеннолетних"
п.7
Основанием для заключения договора о приемной семье являются:
-заявление гражданина с просьбой о назначении его опекуном или попечителем, исполняющим свои обязанности возмездно;
-акт органа опеки и попечительства о назначении опекуна или попечителя, исполняющего свои обязанности возмездно, содержащий запись о необходимости заключения с опекуном или попечителем соответствующего договора.
Следует обратить внимание, что законодательство Российской Федерации не ограничивает право граждан, взявших детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, под опеку или попечительство, обращаться в органы опеки и попечительства с просьбой о создании приемной семьи.
Обращение опекунов или попечителей, желающих создать приемную семью, при условии, что они уже воспитывают этих детей в своих семьях, должно быть мотивировано. Например, это могут быть желание и возможность опекуна или попечителя увеличить количество воспитываемых приемных детей, болезнь приемного ребенка, которая предполагает длительный уход за ним и необходимость увольнения опекуна или попечителя с постоянного места работы, а также другие причины.
При решении вопроса о преобразовании опекунской семьи в приемную необходимо действовать в соответствии с нормами ГК РФ и Федерального закона N 48-ФЗ. При подаче опекуном или попечителем заявления с просьбой заключить с ним договор о создании приемной семьи необходимо сначала издать акт об освобождении опекуна или попечителя от обязанностей по его просьбе, после чего издать новый акт о назначении опекуна или попечителя, выполняющего свои обязанности возмездно, и заключении с ним договора о приемной семье
Отказ органа опеки и попечительства может быть обжалован опекуном или попечителем в судебном порядке.

По оформлению- нужно иметь решение о назначении опекуном на возмездной основе (в заявлении есть такой именно пункт). Если оно вам было выдано уже с такой формулировкой,то нужно просить опеку заключить договор о приемной семье по следующим основаниям... (и приложить подтверждающие документы).

Если решение первоначальное в опеке по месту детского дома было вынесено просто "назначить опекуном", то нужно обращаться в опеку с заявлением в произвольной форме о назначении опекуном на возмездной основе и заключении договора о приемной семье (иногда на местах дают свой бланк). Но просьба о переоформлении формы семейного устройства должна быть опять же мотивирована- например, справки о диагнозах и рекомендации врачей об уходе и реабилитации, рекомендации из школы об отставании и необходимости дополнительных занятий с репетиторами\психологами, которых школа бесплатно предоставить не может, и т.п.

+Так как этот момент законодательно четко не прописан,то опеки обычно при необходимости выносить новое решение о назначении опекуном на возмездной основе требуют полный пакет документов из общей процедуры, предусмотренной ПП 423 - http://www.consultant.ru/document/co...a1732f36f2a7b/

Тем не менее, слышала о положительном решении суда по иску к опеке в Москве- удалось доказать,что достаточно просто заявления без нового представления оригиналов документов для назначения опекуном, тем не менее, это произошло не в первой инстанции, поэтому тут уж кому как- кому-то легче донести документы, чем судиться месяцами, кому-то наоборот.

[Evgenia_84]

Доброе утро! Ребёнок под опекой. Необходимо сделать ребёнку постоянную регистрацию. До какого возраста лучше прописать ребёнка в квартире, чтобы он потом имел право на получение жилья? Своего жилья у ребёнка нет.