Юридическая консультация

[din1121]

А встать на учёт в опеки других регионов тоже можно только путём личной явки или можно направить документы почтой?

Добрый день. Процедура по Приказу Минпросвещения 300 общая и для операторов,и для опек;дистанционной подачи документов она не предусматривает - главы 3 и 6 Приказа https://www.garant.ru/products/ipo/p...02zhz882632875


Письмо Минпросвещения России от 29.12.2020 N ДГ-2576/07
"Порядок внесения первичной информации о ребенке, оставшемся без попечения родителей, в государственный банк данных о детях, оставшихся без попечения родителей"
В связи с беспрецедентной ситуацией, сложившейся в отношении введения продолжительных ограничительных мероприятий и невозможностью граждан, желающих принять ребенка на воспитание в семью, воспользоваться правом встать на учет по своему выбору в органе опеки и попечительства, региональном или федеральном банке данных о детях, а также получить в установленном порядке направление на посещение ребенка, оставшегося без попечения родителей, и посетить данного ребенка в организации для детей-сирот, Минпросвещения России отмечает следующее.
Согласно пункту 4 статьи 5 Федерального закона N 44-ФЗ гражданин, желающий принять ребенка на воспитание в свою семью, сам предоставляет сведения о себе региональному или федеральному оператору, таким образом возможность приема документов граждан, желающих принять ребенка на воспитание в семью, их постановка на учет в государственном банке данных о детях с использованием дистанционных технологий либо направление документов граждан почтой России законодательством Российской Федерации не предусмотрена.

[Тёплая Пельмешка]

Добрый день.
Такой у меня вопрос интересный.
У нас приемная семья ( все хорошо ТТТ).
Живем в трехкомнатной квартире Московская область,
И тут у нас появляется возможность купить большой ( около 300 квадратов) красивый дом с ухоженным участком,полностью с ремонтом, много комнат., без кредитов долгов и ипотек , в общем сплошные плюшки -
НО В ДРУГОМ городе Московской области.
И собственно вопрос,
Договор о приемной семье с нашей опекой МО заключен с нами давно, в городе допустим Б,
с подмосковными зарплатами \ выплатами итд
Что будет с этим договором?
Он будет расторгнут с нами в этом бывшем городе Б ? и опекой города Б ?
И заключен новый ( если новая опека города А будет так любезна и его согласится завести ) , потому как по слухам вообще редко кому приемную семью дают,
И соответственно этот договор будет заключен свежим числом с новой опекой нового города А Московской области
С новыми выплатами \ зарплатами ?
Как вы понимаете с новыми 2022 законами выплаты сразу срежут более чем 10 раз и это для нас достаточно ощутимо
(забыла напомнить, дети привозные, не МО , соответственно выплаты по ним станут 3000-13% = 2600 руб на каждого ?
на такие деньги мы не выживем в новом доме
Или в настоящий момент дети имеют ВРЕМЕННУЮ регистрацию в городе Б , где сейчас проживают,
и после переезда в новый дом уже будут считаться не привозными, а детьми , прибывшими из московской области ?
и останутся подмосковные выплаты ПС ?
Извините, если кого обидела своими меркантильными мыслями и расчетами, но хотелось бы на берегу понимать, что нас ждет,
тк сейчас я сижу \работаю дома, полностью занимаюсь детьми ( с инвалидностью ) , а устраиваться на работу и при этом еще искать допом няню к сложным детям -это будет уже другая история.

[din1121]

Добрый день.
Такой у меня вопрос интересный.
У нас приемная семья ( все хорошо ТТТ).
Живем в трехкомнатной квартире Московская область,
И тут у нас появляется возможность купить большой ( около 300 квадратов) красивый дом с ухоженным участком,полностью с ремонтом, много комнат., без кредитов долгов и ипотек , в общем сплошные плюшки -
НО В ДРУГОМ городе Московской области.
И собственно вопрос,
Договор о приемной семье с нашей опекой МО заключен с нами давно, в городе допустим Б,
с подмосковными зарплатами \ выплатами итд
Что будет с этим договором?
Он будет расторгнут с нами в этом бывшем городе Б ? и опекой города Б ?
И заключен новый ( если новая опека города А будет так любезна и его согласится завести ) , потому как по слухам вообще редко кому приемную семью дают,
И соответственно этот договор будет заключен свежим числом с новой опекой нового города А Московской области
С новыми выплатами \ зарплатами ?
Как вы понимаете с новыми 2022 законами выплаты сразу срежут более чем 10 раз и это для нас достаточно ощутимо
(забыла напомнить, дети привозные, не МО , соответственно выплаты по ним станут 3000-13% = 2600 руб на каждого ?
на такие деньги мы не выживем в новом доме
Или в настоящий момент дети имеют ВРЕМЕННУЮ регистрацию в городе Б , где сейчас проживают,
и после переезда в новый дом уже будут считаться не привозными, а детьми , прибывшими из московской области ?
и останутся подмосковные выплаты ПС ?
Извините, если кого обидела своими меркантильными мыслями и расчетами, но хотелось бы на берегу понимать, что нас ждет,
тк сейчас я сижу \работаю дома, полностью занимаюсь детьми ( с инвалидностью ) , а устраиваться на работу и при этом еще искать допом няню к сложным детям -это будет уже другая история.

Добрый день!
Постановление Правительства РФ от 18.05.2009 N 423
ПРАВИЛА
ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА ОБ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ
ОПЕКИ ИЛИ ПОПЕЧИТЕЛЬСТВА В ОТНОШЕНИИ
НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО ПОДОПЕЧНОГО
п.3
В случае изменения места жительства подопечного договор расторгается, и органом опеки и попечительства по его новому месту жительства заключается новый договор.

На федеральном уровне это вся регламентация, дополнительные нормы насчет процедуры расторжения договора при переезде могут быть еще в самом договоре о ПС.

Я в Спб, поэтому мне сложно уверенно говорить о практике Московской области, хорошо бы вам еще уточнить информацию в региональных НКО.
Насколько я знаю, да, в Московской области и Москве трудности с заключением договора о ПС на детей, имеющих регистрацию по месту пребывания. Отказ нужно обжаловать в суде и уже вроде складывается положительная судебная практика.

Общие выплаты детям- пособия (в том числе опекунское), пенсии, алименты, льготы- обычно не связаны с условиями договора о ПС и выплачиваются им в соответствии с федеральным и региональным законодательством.

Договор о ПС определяет только размер вознаграждения приемного родителя за оказание возмездных услуг по договору о ПС, все остальные выплаты и льготы приемным родителям тоже регулируются отдельно - федеральным и региональным законодательством. https://usynovite.mosreg.ru/parents/...riemnaya-semya


Насчет изменений законодательства Московской области в части размера вознаграждения по договору о ПС вот что нашла:
Закон Московской области от 26.10.2022 N 170/2022-ОЗ
"О вознаграждении и мерах социальной поддержки опекунам, попечителям и приемным родителям в Московской области"
Статья 2
3. Приемным родителям, имеющим место жительства в Московской области, заключившим договор на возмездных условиях, не предусматривающий выплату вознаграждения за счет доходов от имущества подопечного, средств третьих лиц, выплачивается ежемесячное вознаграждение в размере 3000 рублей за каждого ребенка, принятого на воспитание.
Статья 7
Действие настоящего Закона не распространяется на приемных родителей, заключивших договор о приемной семье до дня вступления в силу настоящего Закона.

Постановление Правительства МО от 01.12.2022 N 1306/43
"Об утверждении Порядка выплаты вознаграждения опекунам, попечителям, приемным родителям и Порядка выплаты материальной помощи на организацию отдыха детей или компенсации расходов на приобретение путевок для совместного отдыха с детьми"
2. Вознаграждение назначается каждому законному представителю, имеющему место жительства в Московской области, заключившему договор об осуществлении опеки (попечительства) на возмездных условиях либо договор о приемной семье, не предусматривающий выплаты вознаграждения за счет доходов от имущества подопечного, средств третьих лиц (далее - договор), на основании следующих документов, находящихся в личном деле ребенка:
копия свидетельства о рождении ребенка;
копия документа, удостоверяющего личность законного представителя;
копия свидетельства о постановке на учет законного представителя в налоговом органе;
копия страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования законного представителя или документ, подтверждающий его регистрацию в системе индивидуального (персонифицированного) учета и содержащий сведения о страховом номере индивидуального лицевого счета;
копия акта органа опеки и попечительства о передаче ребенка (детей) на воспитание в приемную семью либо под опеку;
документ, подтверждающий место жительства законного представителя на территории Московской области.
3. Вознаграждение назначается территориальными структурными подразделениями Министерства социального развития Московской области (далее - орган опеки и попечительства Московской области) по месту учета ребенка в беззаявительном (проактивном) порядке со дня заключения договора.


То есть общий размер вознаграждения по договору о ПС сейчас 3 000р.

+ с 06.11.2022 года Законом Московской области от 12.01.2006 N 1/2006-ОЗ "О мерах социальной поддержки семьи и детей в Московской области" устанавливается право на ежемесячную денежную выплату приемным родителям.
Данная мера поддержки распространяется на каждого гражданина РФ, имеющего место жительства в Московской области и принявшего на воспитание, на основании договора о приемной семье, ребенка-сироту и ребенка, оставшегося без попечения родителей:
- устроенного на воспитание в приемную семью органом опеки и попечительства Московской области;
- вынужденно покинувшего территорию Украины, ДНР, ЛНР, прибывшего в экстренном массовом порядке на территорию РФ после 19 февраля 2022 года.
ст.20.15
2. Ежемесячная денежная выплата приемным родителям предоставляется каждому приемному родителю, воспитывающему ребенка:
в возрасте старше трех лет, отнесенного к I-II группам здоровья, - в размере 5394 рубля;
в возрасте до трех лет, отнесенного к I-II группам здоровья, - в размере 8395 рублей;
отнесенного к III-V группам здоровья - в размере 19140 рублей.
При этом норма распространяется на граждан, заключивших договор о приемной семье до дня вступления ее в силу (до 06.11.2022), воспитывающих указанных детей.

Постановление Правительства МО от 05.12.2022 N 1313/43
"Об утверждении Порядка предоставления ежемесячной денежной выплаты приемным родителям"
2. Ежемесячная денежная выплата назначается приемному родителю, являющемуся гражданином Российской Федерации, имеющему место жительства в Московской области и принявшему на воспитание на основании договора о приемной семье ребенка-сироту, ребенка, оставшегося без попечения родителей:
-устроенного на воспитание в приемную семью территориальным структурным подразделением Министерства социального развития Московской области.

Обратите внимание на формулировку для повышенного размера вознаграждения по договору о ПС - "устроенного на воспитание в приемную семью органом опеки и попечительства Московской области", именно в ней и проходит раздел между "региональными детьми" и остальными, то есть основополагающий документ- поставление о назначении опекуном.

В вашем случае, возможно, стоит подыскать дом на территории того же муниципального образования, чтобы остаться на учете в той же опеке (территориальное структурное подразделение Министерства социального развития Московской области), тогда в договор,скорее всего, просто внесут изменения в части фактического адреса проживания без расторжения договора о ПС.

[Тёплая Пельмешка]

Добрый день .
Большое вам спасибо за такой подробный, развернутый ответ .
Спасибо.

[TATA74]

Здравствуйте. У меня под опекой мальчик 13 лет. Его младшая сестра удочерена в другую семью. У их биомамы после изъятия этих детей родился еще один ребенок, который проживал с матерью до ее смерти. Сейчас, возможно, он живет с отцом, но я точно не знаю, так как живу в другом городе. Материнский капитал биомама не получала, только писала заявление в 2011 году, где были указаны 2 ребенка: сын (мой опекаемый) и дочка (позже удочеренная). Эти дети были изъяты в 2012 году, родители лишены родительский прав. Биомама умерла в 2017 г. Имеет ли право мой опекаемый сын на часть маткапитала его умершей матери? Из трех детей он старший. В пенсионном фонде нет данных о том, что у биомамы было трое детей, то есть о третьем ребенке они не знают.

[din1121]

Здравствуйте. У меня под опекой мальчик 13 лет. Его младшая сестра удочерена в другую семью. У их биомамы после изъятия этих детей родился еще один ребенок, который проживал с матерью до ее смерти. Сейчас, возможно, он живет с отцом, но я точно не знаю, так как живу в другом городе. Материнский капитал биомама не получала, только писала заявление в 2011 году, где были указаны 2 ребенка: сын (мой опекаемый) и дочка (позже удочеренная). Эти дети были изъяты в 2012 году, родители лишены родительский прав. Биомама умерла в 2017 г. Имеет ли право мой опекаемый сын на часть маткапитала его умершей матери? Из трех детей он старший. В пенсионном фонде нет данных о том, что у биомамы было трое детей, то есть о третьем ребенке они не знают.

Добрый день.
Основная норма в законодательстве в данном случае- ст.3 ФЗ №256-ФЗ https://www.consultant.ru/document/c...b2b0be648a9f8/
1. Сначала право на МК должно в принципе возникнуть у матери

ч.1 ст.3. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает при рождении (усыновлении) ребенка (детей), имеющего гражданство Российской Федерации, у следующих граждан Российской Федерации независимо от места их жительства:
1) женщин, родивших (усыновивших) второго ребенка начиная с 1 января 2007 года;
2) женщин, родивших (усыновивших) третьего ребенка или последующих детей начиная с 1 января 2007 года, если ранее они не воспользовались правом на дополнительные меры государственной поддержки;
4) женщин, родивших (усыновивших) первого ребенка начиная с 1 января 2020 года.

При этом не учитываются дети, в отношении которых данные лица были лишены родительских прав, дети, оставленные данными лицами в родильном доме (отделении) или иной медицинской организации, дети, в отношении которых имеется письменное согласие матери на их усыновление.
То есть,например, для возникновения права при рождении второго ребенка она не должна быть в этот момент лишена прав на первого, иначе ребенок, в отношении которого ЛРП, не учитываются, и право не возникает.

2. Даже если ПФр тогда в 2011г подтвердил,что право на МК возникло при рождении второго ребенка после 2007 года, раз еще не была лишена прав на первого ребенка, и дал сертификат,то при выдаче потом разрешения на распоряжение он все равно дополнительно должен перепроверять - были ли ограничения-лишения в правах в отношении этих детей.
ст.8
2. В удовлетворении заявления о распоряжении может быть отказано в случае:
1) прекращения права на дополнительные меры государственной поддержки по основаниям, установленным частями 3 - 4.1 и 6 статьи 3 настоящего Федерального закона;
5) ограничения лица, указанного в частях 1 и 3 статьи 3 настоящего Федерального закона, в родительских правах в отношении ребенка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, на дату вынесения решения по заявлению о распоряжении, поданному указанным лицом (до момента отмены ограничения в родительских правах в установленном порядке);
6) отобрания ребенка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, у лица, указанного в частях 1 и 3 статьи 3 настоящего Федерального закона, в порядке, предусмотренном Семейным кодексом Российской Федерации (на период отобрания ребенка).

3. После возникновения права на МК оно прекращается у матери в случаях, указанных в ч.3 ст.3 - в том числе при смерти или лишении прав в отношении ребенка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки (сейчас в новой редакции закона добавлено еще больше оснований).
По ч.4 ст.3 это право переходит отцу этого ребенка, но и у отца прекращается при его ЛРП и возникает у ребенка (детей в равных долях), не достигшего совершеннолетия, и (или) у совершеннолетнего ребенка (детей в равных долях), обучающегося по очной форме обучения в образовательной организации (за исключением организации дополнительного образования) до окончания такого обучения, но не дольше чем до достижения им возраста 23 лет.

+При этом нет прямой нормы, что удочерение отменяет право ребенка на МК, перешедшей от матери и отца:
ч.6 ст.3 - право на дополнительные меры государственной поддержки, возникшее у ребенка (детей в равных долях) по основаниям, предусмотренным частями 4 - 5 настоящей статьи, прекращается в случае его смерти или объявления его умершим.
ч.2 ст.7 - 2. В случаях, если у ребенка (детей) право на дополнительные меры государственной поддержки возникло по основаниям, предусмотренным частями 4 - 5 статьи 3 настоящего Федерального закона, распоряжение средствами материнского (семейного) капитала осуществляется УСЫНОВИТЕЛЯМИ, опекунами (попечителями) или приемными родителями ребенка (детей) с предварительного разрешения органа опеки и попечительства или самим ребенком (детьми) по достижении им (ими) совершеннолетия или приобретения им (ими) дееспособности в полном объеме до достижения совершеннолетия. Заявление о распоряжении может быть подано УСЫНОВИТЕЛЯМИ, опекунами (попечителями) или приемными родителями ребенка (детей) не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения ребенка, за исключением случаев, предусмотренных частью 6.1 настоящей статьи.

+нет нормы, исключающей кого-либо из детей -"право возникает у ребенка (детей в равных долях), не достигшего совершеннолетия, и (или) у совершеннолетнего ребенка (детей в равных долях), обучающегося по очной форме обучения в образовательной организации (за исключением организации дополнительного образования) до окончания такого обучения, но не дольше чем до достижения им возраста 23 лет"- то есть обычно сертификат дают всем детям в долях.

Таким образом, если право возникло, родители были лишены прав и точно не успели распорядиться маткапиталом, то есть смысл обратиться за оформлением, ведь в любом случае полноценную проверку ситуации СФР (бывший ПФР) проведет лишь при официальной подаче документов на услугу получения МК в интересах ребенка (в том числе через МФЦ). Отказ можно обжаловать в вышестоящее управление СФр, прокуратуру. https://www.consultant.ru/document/c...7a756f0b70bf4/

[TATA74]

Спасибо большое за ответ.

[barkar]

Поясните, пожалуйста, если я живу в СПб, а ребёнка усыновляю из другого региона, при каких условиях я могу рассчитывать на получение питерского регионального пособия при приеме ребёнка в семью (усыновление)? И имею ли я при усыновлении право на маткапитал, если моему своерожденному ребёнку 25 лет?
А если ребёнок из другого региона взят под опеку, то можно ли рассчитывать на получение им квартиры от государства в СПб?
Взвешиваю, как лучше поступить.

[din1121]

Поясните, пожалуйста, если я живу в СПб, а ребёнка усыновляю из другого региона, при каких условиях я могу рассчитывать на получение питерского регионального пособия при приеме ребёнка в семью (усыновление)? И имею ли я при усыновлении право на маткапитал, если моему своерожденному ребёнку 25 лет?
А если ребёнок из другого региона взят под опеку, то можно ли рассчитывать на получение им квартиры от государства в СПб?
Взвешиваю, как лучше поступить.

Добрый день!
1. С федеральным единовременным пособием проблем не будет
С Питерским региональным единовременным пособием, думаю, тоже не будет проблем при наличии у ребенка регистрации в СПб по месту жительства или месту пребывания на момент обращения за пособием (и опекун, и усыновитель регистрируют ребенка у себя, просто при опеке обычно это временная регистрация по месту пребывания до 18 лет). Подробности можно уточнить в МФЦ.
Страница услуги- https://gu.spb.ru/188011/mfcservice/
"Заявители- Один из усыновителей, опекунов, попечителей, приемных родителей, являющиеся гражданами Российской Федерации, которые приняли на воспитание в семью ребенка (в отношении которого подается заявление), принадлежащего к категории детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, имеющего место жительства или место пребывания в Санкт-Петербурге".
Знаю случай, когда усыновители увезли ребенка из СПБ в Москву, там зарегистрировали по месту жительства, не оформив пособия, но потом, после оформления в Питере регистрации по месту вр.регистрации, все же оформили питерское единовременное.

2. Да, имеете
Федеральный закон от 29.12.2006 N 256-ФЗ
"О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей"
ст.3
1. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает при рождении (усыновлении) ребенка (детей), имеющего гражданство Российской Федерации, у следующих граждан Российской Федерации независимо от места их жительства:
1) женщин, родивших (усыновивших) второго ребенка начиная с 1 января 2007 года.
7. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает со дня рождения (усыновления) первого, второго, третьего ребенка или последующих детей независимо от периода времени, прошедшего с даты рождения (усыновления) предыдущего ребенка (детей), и может быть реализовано не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения (усыновления) первого, второго, третьего ребенка или последующих детей, в связи с рождением (усыновлением) которых возникло указанное право, за исключением случаев, предусмотренных частью 6.1 статьи 7 настоящего Федерального закона.

3. Да, но,возможно, через обжалование отказа в суде.
Если у ребенка есть основания для включения в список на обеспечение жилым помещением по ч.1 или ч.4 ст.8 ФЗ 159 - https://www.consultant.ru/document/c...632fa1a2d0062/, то включить в список можно по месту проживания с опекуном, даже если ребенок зарегистрирован по месту временного пребывания до 18 лет:

В "Обзоре практики рассмотрения судами дел, связанных с обеспечением детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, жилыми помещениями", утвержденном Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 20 ноября 2013 г., разъяснено, что единственным критерием, по которому следует определять место предоставления жилого помещения детям-сиротам, федеральным законодателем названо место жительства этих лиц.

ч.2 ст. 20 ГК РФ - 2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

+Если ребенок на момент принятия в семью уже включен в список на жилье, то при переезде в новый регион с опекуном есть процедура "перевода очереди"- то есть его исключат из списка в том регионе и включат в список в СПб. Услуга оформляется в МФЦ- https://gu.spb.ru/188495/mfcservice/

[barkar]

Спасибо большое за подробный ответ, особенно за ссылки!
У меня ещё вопросик: если я усыновлю ребёнка, ему прекратят платить пенсию по утере кормильца (мать умерла, отца нет)?