Страница 3 из 3 « Первая  «  123

Тема: Как пресекать публичные выступления ребенка

  1. ответ для MamaNyuchi , на сообщение « Я упомянула Гиппенрейтер вообще по... »
    #21
    Небожитель
    Регистрация
    22.07.2008
    Сообщений
    17 898

    Цитата Сообщение от MamaNyuchi Посмотреть сообщение
    Мне это в после автора увиделось как-то сразу и было странно, что ни одна мама (а тут все многоопытные) не сказала ни слова про чувства ребенка, а все только про то что он должен понимать, знать, замолчать и т.п.
    Так а что чувства? Естественно, не на ровном месте дети выделываются, а есть причина и подоплека. Обычно я их чувства вижу и понимаю. Зависть, ревность, обида, лень, желание получить ништяк и тп. И что? Пресечь выступление все равно надо.
    Я учу, как выражать подобные эмоции социально приемлемым способом. Но если мне при этом из-за чужой конфеты будут прилюдно проедать мозг, да еще с выкрутасами, - получат пистон как миленькие. В след.раз, глядишь, и передумают выделываться-то. Иногда надо быть проще

  2. #22
    Давно я здесь
    Регистрация
    07.09.2009
    Сообщений
    62 280

    Упс. Удивлена, признаться, в этом разделе. Я ни минуты не спец и не монстр воспитания, но таки очень давно сделала вывод по своим детям, что легкость их воспитания зависит от отношений между нами.

    По Гиппенрейтер (открыла книжку):

    "Родительские требования не должны вступать в явное противоречие с важнейшими потребностями ребенка". От себя коммент к этой фразе — а одна из важнейших потребностей детей — внимание и хорошие отношения с родителями и вообще старшими.


    "Правило пятое

    Тон, в котором сообщается требование или запрет, должен быть скорее дружественно-разъяснительным, чем повелительным.

    Любой запрет желаемого для ребенка труден, а если он произносится сердитым или властным тоном, то становится трудным вдвойне.

    Мы уже говорили, что на вопрос «Почему нельзя?» не стоит отвечать: «Потому, что я так сказал», «Я так велю», «Нельзя, и все!». Нужно коротко пояснить: «Уже поздно», «Это опасно», «Может разбиться…»

    Объяснение должно быть коротким, и повторяться один раз. Если ребенок снова спрашивает: «Почему?», то это не потому, что он вас не понял, а потому, что ему трудно побороть свое желание. Здесь поможет то, что вы уже проходили: например, активное слушание. Приказы же и «Ты-сообщения» усугубляют сопротивление ребенка.

    Предложение, в котором вы говорите о правиле, лучше строить в безличной форме. Например, стоит сказать: «Спичками не играют» вместо «Не смей играть спичками!»; «Конфеты едят после обеда» вместо: «Сейчас же положи конфету назад!»; «Хвост у кошки не для того, чтобы за него тянули», вместо: «Перестань мучить кошку!».

    И еще кусок:
    "Психологи выделили четыре основные причины серьезных нарушений поведения детей.

    — борьба за внимание. Если ребенок не получает нужного количества внимания, которое ему так необходимо для нормального развития и эмоционального благополучия (о чем мы уже много говорили), то он находит свой способ его получить: непослушание.

    Родители то и дело отрываются от своих дел, сыплют замечания…Нельзя сказать, что это очень приятно, но внимание все-таки получено. Лучше такое, чем никакого.

    причина — борьба за самоутверждение против чрезмерной родительской власти и опеки.

    Знаменитое требование «я сам» двухлетнего малыша сохраняется в течение всего детства, особенно обостряясь у подростков. Дети очень чувствительны к ущемлению этого стремления. Но им становится особенно трудно, когда родители общаются с ними, в основном, в форме указаний, замечаний и опасений. Родители считают, что так они прививают своим детям правильные привычки, приучают их к порядку, предупреждают ошибки, вообще — воспитывают.

    Это необходимо, но весь вопрос в том, как это делать. Если замечания и советы слишком часты, приказы и критика слишком резки, а опасения слишком преувеличены, то ребенок начинает восставать.

    Воспитатель сталкивается с упрямством, своеволием, действиями наперекор. Смысл такого поведения для ребенка — отстоять право самому решать свои дела, и вообще, показать, что он личность. И неважно, что его решение подчас не очень удачно, даже ошибочно. Зато оно свое, а это — главное!

    причина — желание отомстить. Дети часто бывают обижены на родителей. Причины могут быть очень разные: родители более внимательны к младшему; мать разошлась с отцом, и в доме появился отчим; ребенка отлучили от семьи (положили в больницу, послали к бабушке); родители постоянно ссорятся…

    Много и единичных поводов для обиды: резкое замечание, невыполненное обещание, несправедливое наказание…

    И снова в глубине души ребенок переживает и дахе страдает, а на поверхности — все те же протесты, непослушание, неуспеваемость в школе.

    Смысл «плохого» поведения в этом случае можно выразить так: «Вы сделали мне плохо — пусть и вам будет тоже плохо!..»

    Наконец, четвертая причина — потеря веры в собственный успех.

    Может случиться, что ребенок переживает свое неблагополучие в какой-то одной области жизни, а неудачи у него возникают совсем в другой. Например, у мальчика могут не сложиться отношения в классе, а следствием будет запущенная учеба, в другом случае неуспехи в школе могут привести к вызывающему поведению дома и т.д.

    Подобное «смещение неблагополучия» происходит из-за низкой самооценки ребенка. Накопив горький опыт неудач и критики в свой адрес, он вообще теряет уверенность в себе. Он приходит к выводу: «Нечего стараться, все равно ничего не получится». Это — в душе, а внешним поведением он показывает: «Мне все равно», «И пусть плохой», «И буду плохой!».

    Согласитесь, что стремления трудных детей вполне положительны и закономерны и выражают естественную потребность в тепле и внимании родителей, потребность в признании и уважении его личности, чувство справедливости, желание успеха. Беда «трудных» детей в том, что они, во-первых, остро страдают от нереализации этих потребностей и, во-вторых, от попыток восполнить эту нехватку способами, которые ничего не восполняют".

  3. #23
    Давно я здесь
    Регистрация
    07.09.2009
    Сообщений
    62 280

    Еще одно на мой взгляд в данном случае подходящее замечание, тоже собсно не мое, а специалистов. Отношения нужно строить не тогда, когда атмосфера накалена, а в спокойные моменты. Я часто просто так рассказываю детям, как мы росли в 90-е. Что например мясо мы ели раз в месяц, поэтому нам было уже все равно, курица или сосиска, сварено или пожарено или гуляш. Но читать длинную нудную нотацию из серии "а вот в блокааааааду", если ребенок сию секунду "страдает" от того, что друган у него на глазах поглощает барни, ессно бессмысленно

  4. #24
    Космонавт Аватар для Скалолазка
    Регистрация
    10.07.2009
    Адрес
    Человек рассеянный с улицы Бассейной:)
    Сообщений
    21 952

    Цитата Сообщение от MamaNyuchi Посмотреть сообщение
    Еще одно на мой взгляд в данном случае подходящее замечание, тоже собсно не мое, а специалистов. Отношения нужно строить не тогда, когда атмосфера накалена, а в спокойные моменты. Я часто просто так рассказываю детям, как мы росли в 90-е. Что например мясо мы ели раз в месяц, поэтому нам было уже все равно, курица или сосиска, сварено или пожарено или гуляш. Но читать длинную нудную нотацию из серии "а вот в блокааааааду", если ребенок сию секунду "страдает" от того, что друган у него на глазах поглощает барни, ессно бессмысленно
    У нас ну вот точно также!!! Рассказываю как было у нас
    Не знаю, насколько это действует
    Папа наш, несмотря на мои протесты, все равно их балует всякими вкусняшками (и я считаю, что через чур))) несмотря на мои протесты! Видимо на нем его голодное детство, оставило вот такой вот эффект
    Рассказы про блокаду тоже имеют место, и конечно не том случае, который описан у Вас
    Кстати, действует!


    ...И в мире нет таких вершин, что взять нельзя!..
    В. Высоцкий

    Валерия родилась 9 августа 2016!!!

  5. ответ для MamaNyuchi , на сообщение « Упс. Удивлена, признаться, в этом... »
    #25
    Космонавт Аватар для Скалолазка
    Регистрация
    10.07.2009
    Адрес
    Человек рассеянный с улицы Бассейной:)
    Сообщений
    21 952

    Цитата Сообщение от MamaNyuchi Посмотреть сообщение
    Упс. Удивлена, признаться, в этом разделе. Я ни минуты не спец и не монстр воспитания, но таки очень давно сделала вывод по своим детям, что легкость их воспитания зависит от отношений между нами.

    По Гиппенрейтер (открыла книжку):

    "Родительские требования не должны вступать в явное противоречие с важнейшими потребностями ребенка". От себя коммент к этой фразе — а одна из важнейших потребностей детей — внимание и хорошие отношения с родителями и вообще старшими.


    "Правило пятое

    Тон, в котором сообщается требование или запрет, должен быть скорее дружественно-разъяснительным, чем повелительным.

    Любой запрет желаемого для ребенка труден, а если он произносится сердитым или властным тоном, то становится трудным вдвойне.

    Мы уже говорили, что на вопрос «Почему нельзя?» не стоит отвечать: «Потому, что я так сказал», «Я так велю», «Нельзя, и все!». Нужно коротко пояснить: «Уже поздно», «Это опасно», «Может разбиться…»

    Объяснение должно быть коротким, и повторяться один раз. Если ребенок снова спрашивает: «Почему?», то это не потому, что он вас не понял, а потому, что ему трудно побороть свое желание. Здесь поможет то, что вы уже проходили: например, активное слушание. Приказы же и «Ты-сообщения» усугубляют сопротивление ребенка.

    Предложение, в котором вы говорите о правиле, лучше строить в безличной форме. Например, стоит сказать: «Спичками не играют» вместо «Не смей играть спичками!»; «Конфеты едят после обеда» вместо: «Сейчас же положи конфету назад!»; «Хвост у кошки не для того, чтобы за него тянули», вместо: «Перестань мучить кошку!».

    И еще кусок:
    "Психологи выделили четыре основные причины серьезных нарушений поведения детей.

    — борьба за внимание. Если ребенок не получает нужного количества внимания, которое ему так необходимо для нормального развития и эмоционального благополучия (о чем мы уже много говорили), то он находит свой способ его получить: непослушание.

    Родители то и дело отрываются от своих дел, сыплют замечания…Нельзя сказать, что это очень приятно, но внимание все-таки получено. Лучше такое, чем никакого.

    причина — борьба за самоутверждение против чрезмерной родительской власти и опеки.

    Знаменитое требование «я сам» двухлетнего малыша сохраняется в течение всего детства, особенно обостряясь у подростков. Дети очень чувствительны к ущемлению этого стремления. Но им становится особенно трудно, когда родители общаются с ними, в основном, в форме указаний, замечаний и опасений. Родители считают, что так они прививают своим детям правильные привычки, приучают их к порядку, предупреждают ошибки, вообще — воспитывают.

    Это необходимо, но весь вопрос в том, как это делать. Если замечания и советы слишком часты, приказы и критика слишком резки, а опасения слишком преувеличены, то ребенок начинает восставать.

    Воспитатель сталкивается с упрямством, своеволием, действиями наперекор. Смысл такого поведения для ребенка — отстоять право самому решать свои дела, и вообще, показать, что он личность. И неважно, что его решение подчас не очень удачно, даже ошибочно. Зато оно свое, а это — главное!

    причина — желание отомстить. Дети часто бывают обижены на родителей. Причины могут быть очень разные: родители более внимательны к младшему; мать разошлась с отцом, и в доме появился отчим; ребенка отлучили от семьи (положили в больницу, послали к бабушке); родители постоянно ссорятся…

    Много и единичных поводов для обиды: резкое замечание, невыполненное обещание, несправедливое наказание…

    И снова в глубине души ребенок переживает и дахе страдает, а на поверхности — все те же протесты, непослушание, неуспеваемость в школе.

    Смысл «плохого» поведения в этом случае можно выразить так: «Вы сделали мне плохо — пусть и вам будет тоже плохо!..»

    Наконец, четвертая причина — потеря веры в собственный успех.

    Может случиться, что ребенок переживает свое неблагополучие в какой-то одной области жизни, а неудачи у него возникают совсем в другой. Например, у мальчика могут не сложиться отношения в классе, а следствием будет запущенная учеба, в другом случае неуспехи в школе могут привести к вызывающему поведению дома и т.д.

    Подобное «смещение неблагополучия» происходит из-за низкой самооценки ребенка. Накопив горький опыт неудач и критики в свой адрес, он вообще теряет уверенность в себе. Он приходит к выводу: «Нечего стараться, все равно ничего не получится». Это — в душе, а внешним поведением он показывает: «Мне все равно», «И пусть плохой», «И буду плохой!».

    Согласитесь, что стремления трудных детей вполне положительны и закономерны и выражают естественную потребность в тепле и внимании родителей, потребность в признании и уважении его личности, чувство справедливости, желание успеха. Беда «трудных» детей в том, что они, во-первых, остро страдают от нереализации этих потребностей и, во-вторых, от попыток восполнить эту нехватку способами, которые ничего не восполняют".
    Почему я Вас так упорно спрашивала?
    Потому как, знаю про какого мальчика идет речь!
    Мы с Аллой живем неподалеку.
    Было интересно подтвердите ли Вы мое мнение, которое мне, правда, трудно было сформулировать
    В общем да все подтвердили!
    Мне кажется еще ко всему есть проблема в детской ревности... и и неправильной реакцией на нее со стороны родителей...


    ...И в мире нет таких вершин, что взять нельзя!..
    В. Высоцкий

    Валерия родилась 9 августа 2016!!!

  6. #26
    Небожитель
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    15 875

    Цитата Сообщение от Скалолазка Посмотреть сообщение
    Почему я Вас так упорно спрашивала?
    Потому как, знаю про какого мальчика идет речь!
    Мы с Аллой живем неподалеку.
    Было интересно подтвердите ли Вы мое мнение, которое мне, правда, трудно было сформулировать
    В общем да все подтвердили!
    Мне кажется еще ко всему есть проблема в детской ревности... и и неправильной реакцией на нее со стороны родителей...
    Вера, а как по вашему мнению правильнее на ревность реагировать?

  7. #27
    Небожитель
    Регистрация
    22.07.2008
    Сообщений
    17 898

    Ну может у кого-то по пятому правилу всегда прям дети слушаются-слушаются.. Я не видела таких
    Мои, повторюсь, несколько раз послушаются, а потом под настроение могут и мозг вынести с выкрутасами. И это правило 5 воспринимают как слабину родителя, типа а вдруг продавлю свою хотелку, раз не отказывают категорически, а че-то там дружественно вещают.. Но я, конечно, обосновываю отказ всегда.

    Лично я считаю, что это справедливо - за вынос мозга родителю получить рык и словесный пистон. Помогает для прочистки мозгов, предотвращает выступления на публике. Отношения в целом не портит.

  8. #28
    Космонавт Аватар для Скалолазка
    Регистрация
    10.07.2009
    Адрес
    Человек рассеянный с улицы Бассейной:)
    Сообщений
    21 952

    Цитата Сообщение от гульсары Посмотреть сообщение
    Вера, а как по вашему мнению правильнее на ревность реагировать?
    Алла, если честно, сейчас уже не представляю как.....
    Просто у нас у Саши, когда Мишка родился тоже ужас что было, но мы тогда же вообщем над этим работали сказками, примерами и пр...
    А у Вас видимо уже запущенный случай, хотя и не безнадежным, но лично я, не могу подсказать как именно действовать на данном этапе...
    Единственное, из наблюдений: я заметила, что с папой Миша себя по другому ведет, чем с Вами!
    Видимо у него именно на Вас это все идет!
    И обида и агрессия и пр ...


    ...И в мире нет таких вершин, что взять нельзя!..
    В. Высоцкий

    Валерия родилась 9 августа 2016!!!

  9. #29
    Космонавт Аватар для Скалолазка
    Регистрация
    10.07.2009
    Адрес
    Человек рассеянный с улицы Бассейной:)
    Сообщений
    21 952

    Цитата Сообщение от DRёМА Посмотреть сообщение
    Ну может у кого-то по пятому правилу всегда прям дети слушаются-слушаются.. Я не видела таких
    Мои, повторюсь, несколько раз послушаются, а потом под настроение могут и мозг вынести с выкрутасами. И это правило 5 воспринимают как слабину родителя, типа а вдруг продавлю свою хотелку, раз не отказывают категорически, а че-то там дружественно вещают.. Но я, конечно, обосновываю отказ всегда.

    Лично я считаю, что это справедливо - за вынос мозга родителю получить рык и словесный пистон. Помогает для прочистки мозгов, предотвращает выступления на публике. Отношения в целом не портит.
    И на моих словесные объяснения в "дружественном тоне" увы не действуют... Ну, по крайней мере, не всегда...


    ...И в мире нет таких вершин, что взять нельзя!..
    В. Высоцкий

    Валерия родилась 9 августа 2016!!!

  10. #30
    Мега-элита Аватар для restavrator
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3 529

    Надо по ребенку смотреть, по его состоянию, будут на него действовать в данный момент ваши разъяснения или нет. Для этого надо чувствовать своего ребенка, иногда проще увести, а разъяснять потом. Обясняя в момент истерики можно обидеть ребенка еще больше...вы встаньте на его место- ему очень хочется, ему надо, ему жизненно необходимо и тут вы со своей моралью, ну представьте что над вами кто то такое проделает, наверняка расстроитесь больше.

Страница 3 из 3 « Первая  «  123


Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •