Вопросы по Целиакии(кроме продуктов) № 2

[Enchante]

А как долго ребенок был на диете и как давно стал обратно есть глютен?

Не ела с августа, строго (б/г крупы) - с середины сентября примерно. Ест его ровно 3 недели, но количества не особо большие.

[tvorogok]

АТ к глиадину igA и igG - давно устаревшие, я так понимаю. Можно не сдавать и у маленьких детей до 2,5лет( если не путаю ничего) их может не быть ещё.

АТ к деамидированным пептидам глиадина igA и igG - кто-то здесь писал, что для малышей их лучше сделать.
Вот с сайта Инвитро "Антитела к деамидированным пептидам глиадина (анти-DGP) присутствуют у большинства больных целиакией, входят в число рекомендуемых к применению в комплексной диагностике серологических маркеров этого заболевания, заменив устаревший менее специфичный вариант тестов этого направления – антитела к нативному глиадину (AGA). При подозрении на целиакию это исследование используют в дополнение к исследованию антител к тканевой трансглутамизазе и общего IgA, например, при слабо позитивных результатах исследования антител к трансглутаминазе или низком уровне общего IgA. Применение анти-DGP может быть полезно у детей младшего возраста, поскольку антитела к глиадину появляются первыми после введения прикормов, содержащих глиадин.... Для детей до 5 лет с установленным диагнозом целиакии и доступными результатами предыдущих серологических исследований на протяжении предшествующего года было продемонстрировано, что антитела к деамидированным пептидам глиадина могут появляться существенно раньше антител к тканевой трансглутаминазе и развития энтеропатии.

Лабораторное исследование обычно дополняют определением общего уровня иммуноглобулинов A (см. тест № 45), а при выявлении селективного дефицита синтеза IgA применяют дополнительно исследование антител класса IgG как к тканевой трансглутаминазе, так и деамидированному глиадину.

При переходе на свободную от глютена диету концентрация антиглиадиновых IgА антител снижается до уровня ниже порогового чаще за период от двух до шести месяцев, в то время как IgG антитела сохраняются дольше года. Отклонение от диеты вызывает более заметное повышение концентрации IgА антител, чем IgG.


Про сколько надо для выработки антител сидеть без диеты - не знаю. Провокацию Ревнова в книге рекомендовала на 6 месяцев при отсутствии симптомов. Но это провокация, когда первоначальное обследование и диета не позволяет поставить точный диагноз.


Дочка уже большая, давно нигде не лежали. Но раньше в 5ДГБ делали плохое описание к биопсии (без точного описания в цифрах).
В Пед.академию можно по скорой лечь (мы так делали, но ооочень давно). Тем более у вас боли в животе. Там всё сделают бесплатно. Можно попробовать через ВК найти Ревнову М.О. и спросить https://vk.com/celiakiarevnovamaria и https://vk.com/mrevnova. Или тут кто подскажет.

[Печенька Мария]

Не ела с августа, строго (б/г крупы) - с середины сентября примерно. Ест его ровно 3 недели, но количества не особо большие.

Если есть лишняя денюшка на прием платный, то сходите либо к Ревновой в Педиатричку КДЦ на Литовской либо к КДЦ на Гладкова к Кургузовой. Они вам помогут, направят при необходимости на бесплатную госпитализацию.

[Enchante]

АТ к глиадину igA и igG - давно устаревшие, я так понимаю. Можно не сдавать и у маленьких детей до 2,5лет( если не путаю ничего) их может не быть ещё.

АТ к деамидированным пептидам глиадина igA и igG - кто-то здесь писал, что для малышей их лучше сделать.
Вот с сайта Инвитро "Антитела к деамидированным пептидам глиадина (анти-DGP) присутствуют у большинства больных целиакией, входят в число рекомендуемых к применению в комплексной диагностике серологических маркеров этого заболевания, заменив устаревший менее специфичный вариант тестов этого направления – антитела к нативному глиадину (AGA). При подозрении на целиакию это исследование используют в дополнение к исследованию антител к тканевой трансглутамизазе и общего IgA, например, при слабо позитивных результатах исследования антител к трансглутаминазе или низком уровне общего IgA. Применение анти-DGP может быть полезно у детей младшего возраста, поскольку антитела к глиадину появляются первыми после введения прикормов, содержащих глиадин.... Для детей до 5 лет с установленным диагнозом целиакии и доступными результатами предыдущих серологических исследований на протяжении предшествующего года было продемонстрировано, что антитела к деамидированным пептидам глиадина могут появляться существенно раньше антител к тканевой трансглутаминазе и развития энтеропатии.

Лабораторное исследование обычно дополняют определением общего уровня иммуноглобулинов A (см. тест № 45), а при выявлении селективного дефицита синтеза IgA применяют дополнительно исследование антител класса IgG как к тканевой трансглутаминазе, так и деамидированному глиадину.

При переходе на свободную от глютена диету концентрация антиглиадиновых IgА антител снижается до уровня ниже порогового чаще за период от двух до шести месяцев, в то время как IgG антитела сохраняются дольше года. Отклонение от диеты вызывает более заметное повышение концентрации IgА антител, чем IgG.


Про сколько надо для выработки антител сидеть без диеты - не знаю. Провокацию Ревнова в книге рекомендовала на 6 месяцев при отсутствии симптомов. Но это провокация, когда первоначальное обследование и диета не позволяет поставить точный диагноз.


Дочка уже большая, давно нигде не лежали. Но раньше в 5ДГБ делали плохое описание к биопсии (без точного описания в цифрах).
В Пед.академию можно по скорой лечь (мы так делали, но ооочень давно). Тем более у вас боли в животе. Там всё сделают бесплатно. Можно попробовать через ВК найти Ревнову М.О. и спросить https://vk.com/celiakiarevnovamaria и https://vk.com/mrevnova. Или тут кто подскажет.

Спасибо Вам большое за ответ!
Да-да, про то, что IgA общий ещё нужно сдавать, мне тоже говорили. Хотя здесь в топе на 1-ой странице этот анализ не видела в списке.

Насчёт больниц поняла - что лучше с гастропррблемами ориентироваться на Педиатричку.

[Enchante]

Если есть лишняя денюшка на прием платный, то сходите либо к Ревновой в Педиатричку КДЦ на Литовской либо к КДЦ на Гладкова к Кургузовой. Они вам помогут, направят при необходимости на бесплатную госпитализацию.

Спасибо большое!!!
А про Гладкова и Кургузову можете ещё рассказать? Мы там недалеко живём и были там у другого врача, и она говорила, что к ним можно без проблем на дневной стационар. Но я не очень понимаю - имеет смысл к ним? Они делают анализы на ту же целиакию? И вообще их уровень сопоставим с Пелдиатричкой, как Вы считаете?

И Кургузова - она именно по целиакии специалист? Почему именно она?
Кто такая Ревнова, я знаю. Но на самом деле не торопилась к ней потому что она заточена именно на целиакию, как я поняла, а я всë же не уверена, что у дочки именно она. Но я хочу сейчас подтвердить или опровергнуть это хотя бы анализами, без биопсии пока. Но, наверное, если так и не пойму сама, что всë же сдавать в нашем случае, пойду к ней.

Просто хочу сделать сейчас всë правильно - сдать правильные анализы, госпитализироваться (если уж придётся) в место, где наибольшая вероятность хорошей диагностики итд Чтобы не мучать ребенка лишними взятиями крови из вены и уж тем более лишними госпитализациями.

[valeria777]

Всем привет, скажите, пожалуйста, анализ DQ2, DQ8 - сдавать в каком-то специализированном месте лучше, или обычная лаборатория типа КДЛ подойдет?
Нам советовали гены сдавать в генном центре, пока не искала где это, но также надо много биохимии сдать, обычно сдаем в КДЛ..два раза не хочу вену..

[AngelikaVas]

Девушки, кто всë это проходил уже со своими детьми, помогите советами, пожалуйста
Ребёнок мучается с животом - больно смотреть Надо мне что-то с этим делать...

мы обследовались на Дундича, у Лупповой, первый раз ходили платно (так как очередь большая была) на консультацию, она сказала, что мы ее пациент, берите срочно направление и приходите. Мы довольны очень, а кровь там девочки берут вообще просто супер, нам нигде так не брали, как там.

Совет: делайте обязательно ФГДС+ биопсию, нам не делали, так как анализы зашкаливали (по протоколу в нашем случае не надо было ФГДС), но мы очень жалеем, а сейчас уже невозможно это сделать(

[Enchante]

мы обследовались на Дундича, у Лупповой, первый раз ходили платно (так как очередь большая была) на консультацию, она сказала, что мы ее пациент, берите срочно направление и приходите. Мы довольны очень, а кровь там девочки берут вообще просто супер, нам нигде так не брали, как там.

Совет: делайте обязательно ФГДС+ биопсию, нам не делали, так как анализы зашкаливали (по протоколу в нашем случае не надо было ФГДС), но мы очень жалеем, а сейчас уже невозможно это сделать(

Спасибо большое!
И там мы тоже были... Но не у Лупповой.

Вы там в формате дневного стационара обследовались, получается? И тоже там берут все эти трансаминазы и эндомизии? Потому что по телефону, когда я спрашивала про платную основу, мне говорили, что это не берут, только глиадин и деамидироаанные пептиды Но это, как я понимаю, не показательно. И отчасти поэтомв я решила здесь вот вопрос задать, т.к. я не понимаю, почему во всех детских профильных центрах мне сказали, что такие анализв они не делают

А почему Вы считаете, что надо было делать биопсию при зашкаливающих анализах? Что бы дала биопсия?

[AngelikaVas]

Спасибо большое!
И там мы тоже были... Но не у Лупповой.

Вы там в формате дневного стационара обследовались, получается? И тоже там берут все эти трансаминазы и эндомизии? Потому что по телефону, когда я спрашивала про платную основу, мне говорили, что это не берут, только глиадин и деамидироаанные пептиды Но это, как я понимаю, не показательно. И отчасти поэтомв я решила здесь вот вопрос задать, т.к. я не понимаю, почему во всех детских профильных центрах мне сказали, что такие анализв они не делают

А почему Вы считаете, что надо было делать биопсию при зашкаливающих анализах? Что бы дала биопсия?

мы каждый год там проходим обследование и анализы все делаем (по направлению из ПК), смотрим как наша диета (в сад ходит же). По Целиакии там вроде как только Луппова разбирается (был еще кто- то, но фамилию не помню). Сомневаемся, потому что остались сомнению, а вдруг ошибка, ставили диагноз в 11 мес, примерно и конечно всегда надеешься на что-то лучшее, а сейчас уже никак не проверить, только делать провокацию, а страшно(
Нам уже 7 лет.

Пока диеты нет, надо сделать все возможное, все тесты и анализы

Один раз, какой- то анализ отправляли делать на Петроградку, в институт, не было реактива

в списке у них стоит- Определение содержания антител к тканевой трансглютаминазе в крови (АТ к тканевой трансглютаминазе IgA)
Определение содержания антител к тканевой трансглютаминазе в крови (АТ к тканевой трансглютаминазе IgG)
Определение содержания антител к антигенам желудка в крови (АТ к деамидированным пептидам Ig A )
Определение содержания антител к антигенам желудка в крови (АТ к деамидированным пептидам глиадина IgG)

[Печенька Мария]

Всем привет, скажите, пожалуйста, анализ DQ2, DQ8 - сдавать в каком-то специализированном месте лучше, или обычная лаборатория типа КДЛ подойдет?
Нам советовали гены сдавать в генном центре, пока не искала где это, но также надо много биохимии сдать, обычно сдаем в КДЛ..два раза не хочу вену..

https://labmd.ru/ Эмилия сюда посылает сдавать.