Наследование

[svn]

Да нет вообще то. Если мать подарит дочери свои доли, дочь может подать в Росреестр заявление об объединении долей в один объект, т.к. у долей один собственник. У меня был такой вариант на сделке, причем одновременно с продажей.

Вы уверены?
Было бы здОрово.
5 лет назад сын подарил мне без проблем 1/4 доли в нашей квартире в простой письменной форме, то есть бесплатно. А вот второй сын без нотариуса (то есть без 25-30 тыр) этого (подарить мне 1/4) ни 2 года назад, ни сейчас сделать не может.
Никакое "объединение долей" не помогает сэкономить на нотариусе при дарении.

[Китайцы]

Вы уверены?
Было бы здОрово.
5 лет назад сын подарил мне без проблем 1/4 доли в нашей квартире в простой письменной форме, то есть бесплатно. А вот второй сын без нотариуса (то есть без 25-30 тыр) этого (подарить мне 1/4) ни 2 года назад, ни сейчас сделать не может.
Никакое "объединение долей" не помогает сэкономить на нотариусе при дарении.

Так, еще раз) если у человека в собственности например 1/2 доля в квартире по договору приватизации и 1/2 - унаследованная, т.е. он собственник обеих долей, но по разным основаниям, то он может объединить доли в один объект и затем продать или подарить этот объект без нотариуса. Это точно, у меня практика такая есть, много.
А если у человека просто 1/2 доли, а другая 1/2 - у другого человека, то он сделку проводит через нотариуса, т.к. тут сделка с долей, а не с целым объектом(квартирой).
Может я чего то в вопросе не поняла.

[svn]

Так, еще раз) если у человека в собственности например 1/2 доля в квартире по договору приватизации и 1/2 - унаследованная, т.е. он собственник обеих долей, но по разным основаниям, то он может объединить доли в один объект и затем продать или подарить этот объект без нотариуса. Это точно, у меня практика такая есть, много.
А если у человека просто 1/2 доли, а другая 1/2 - у другого человека, то он сделку проводит через нотариуса, т.к. тут сделка с долей, а не с целым объектом(квартирой).
Может я чего то в вопросе не поняла.

Нет.
Еще раз. Закон менялся дважды. Сначала, 4-5 лет назад, все, что с долями, велено было только через нотариат.
А сейчас , год-два назад, если эти обе, условно 1/2 и 1/2, продаются/дарятся ВМЕСТЕ, ОДНОВРЕМНННО, одним объектом, то нотариус не обязателен.

Второе. А вот дарение матерью своей доли дочери (как иначе "объединить в один объект" при двух наследниках?) только через нотариуса, то есть "через деньги".

[Китайцы]

Нет.
Еще раз. Закон менялся дважды. Сначала, 4-5 лет назад, все, что с долями, велено было только через нотариат.
А сейчас , год-два назад, если эти обе, условно 1/2 и 1/2, продаются/дарятся ВМЕСТЕ, ОДНОВРЕМНННО, одним объектом, то нотариус не обязателен.

Речь шла об объединении долей, если у долей один собственник.
Если собственник 1/2 доли проводит сделку только со своей долей, то через нотариуса.
если два собственника(или больше собственников) одновременно продают или дарят свои доли по одной сделке, и при этом сделка идет по всему долевому объекту, то нотариус тоже не требуется.

Второе. А вот дарение матерью своей доли дочери (как иначе "объединить в один объект" при двух наследниках?) только через нотариуса, то есть "через деньги".

а дарение доли - через нотариуса.

[svn]

Речь шла об объединении долей, если у долей один собственник.
Если собственник 1/2 доли проводит сделку только со своей долей, то через нотариуса.
если два собственника(или больше собственников) одновременно продают или дарят свои доли по одной сделке, и при этом сделка идет по всему долевому объекту, то нотариус тоже не требуется.

а дарение доли - через нотариуса.

Тогда о какой экономии вы тут пишете?
Я чего-то не понимаю?

Здравствуйте. Сразу вопрос. Квартира принадлежит только свекру? Это не совместно нажитая с женой квартира?
Других детей и живых родителей у свекра нет? Только жена, дочь и сын - наследники первой очереди?
Если так, то проще всего будет, если и жена, и брат в течение 6 месяцев со дня смерти свекра у нотариуса напишут отказ от наследства, а дочь - подаст заявление о вступлении в наследство. Это позволит в дальнейшем сэкономить на нотариусе при продаже квартиры, а брату еще сэкономить на уплате госпошлины на наследство. Не заявляться к нотариусу вообще в данном случае нежелательно, т.к. остается вариант, что брат потом заявит свои права на долю в квартире, доказав(каким либо образом), что причина его несвоевременного заявления была уважительной. Для будущих покупателей это повод для беспокойства.
А жена и брат то точно готовы отказаться от своих долей? Особенно жена) Переехать то она переедет в квартиру дочери, но это же не ее квартира, дочь в любое время может попросить ее съехать)

P.s. Так зачем дочери вступать в наследство? Мать ей может подарить квартиру целиком, тогда не надо будет платить нотариусу за дарение половины. Я упорно не понимаю ход ваших мыслей. )

[sanimi]

Так, еще раз) если у человека в собственности например 1/2 доля в квартире по договору приватизации и 1/2 - унаследованная, т.е. он собственник обеих долей, но по разным основаниям, то он может объединить доли в один объект и затем продать или подарить этот объект без нотариуса. Это точно, у меня практика такая есть, много.
А если у человека просто 1/2 доли, а другая 1/2 - у другого человека, то он сделку проводит через нотариуса, т.к. тут сделка с долей, а не с целым объектом(квартирой).
Может я чего то в вопросе не поняла.

Получается в нашем случае проще дочери и сыну отказаться от наследства в пользу матери. Та оформит документы, а потом просто подарит квартиру дочери?
Я правильно понимаю, что это будет бесплатно?
У нас у всех хорошие доверительные отношения. Все полностью друг другу доверяют. Мы с мужем просто хотим помочь маме и сестре максимально просто оформить документы, чтобы это было простое решение без лишних затрат. И так придётся платить налог 13% на продажу...

[sanimi]

Тогда о какой экономии вы тут пишете?
Я чего-то не понимаю?



P.s. Так зачем дочери вступать в наследство? Мать ей может подарить квартиру целиком, тогда не надо будет платить нотариусу за дарение половины. Я упорно не понимаю ход ваших мыслей. )

Спасибо за Ваши подсказки 👍

[Nerv]

При доверительных отношениях в семье стоит учитывать не только экономию при сделках, но и другие моменты. Мы можем запланировать алгоритм действий (например: сын отказ, дочь отказ, все на маму, мама дарственную на дочь), самый малозатратный вариант, на первый взгляд. Но алгоритм может дать сбой. Все под Богом ходим. Ну вот "упадет кирпич на голову" (тьфу, тьфу, тьфу) и могут остальные члены семьи оказаться в сложной ситуации.
Не смотря на внутренние договоренности существует Закон. И обойти его не всегда получится.
В нашем случае все наследство хотели оформить на меня. Типа я самый надежный и разумный человек в семье. Но не учли такой момент. Одна из квартир, оформленных на отца, реально строилась и оплачивалась моим братом (сыном наследодателя). Он ее по каким-то своим причинам не хотел на себя оформлять. И сейчас не хочет. Но в случае, если владелецей стану я (формально, вступив в наследство за отцом) , а со мной что-то преждевременно случиться, то квартиру брат после меня наследовать не сможет, есть наследники первой очереди (мой муж и дети) . И если моему мужу и взрослому сыну хватит порядочности переоформить эти законные доли на моего брата, то несовершеннолетней дочери опека не позволит отказаться от своей. И в итоге квартира, вместо того, что бы в дальнейшем, когда-нибудь, достаться дочери моего брата, достанется моей дочери. Не вся, часть, но тем не менее((
Я первая до этого додумалась, но уже поздно, механизм запущен, отказы написаны.
И если в своей порядочности я уверена, то как поступи моя дочь, когда вырастет(вернет ли своему дяде, или его дочери долю) , я гарантировать не могу. Надеяться могу, но гарантировать - нет!
И это не самый фантастический вариант развития событий. В приведенном в начале примере (сын отказ, дочь отказ, все на маму, а она дарственную на дочь), в сучае сбоя в этой цепи (мама не успевает написать дарственную на дочь), может нарисоваться дополнительный наследник (к примеру ребенок матери от первого брака, с которым нет таких хороших семейных отношений) и квартиру реально придется делить с ним.
Это я навскидку, первый попавшийся вариант описала. А их может быть много. И стои их все учесть заранее. "Кирпичи на голову", увы, еще никто не отменял.
Катя, простите, что нафлудила, но этот момент реально стоит учитывать многим вступающим в наследство и желающим "сэкономить" на оформлении.

[sanimi]

При доверительных отношениях в семье стоит учитывать не только экономию при сделках, но и другие моменты. Мы можем запланировать алгоритм действий (например: сын отказ, дочь отказ, все на маму, мама дарственную на дочь), самый малозатратный вариант, на первый взгляд. Но алгоритм может дать сбой. Все под Богом ходим. Ну вот "упадет кирпич на голову" (тьфу, тьфу, тьфу) и могут остальные члены семьи оказаться в сложной ситуации.
Не смотря на внутренние договоренности существует Закон. И обойти его не всегда получится.
В нашем случае все наследство хотели оформить на меня. Типа я самый надежный и разумный человек в семье. Но не учли такой момент. Одна из квартир, оформленных на отца, реально строилась и оплачивалась моим братом (сыном наследодателя). Он ее по каким-то своим причинам не хотел на себя оформлять. И сейчас не хочет. Но в случае, если владелецей стану я (формально, вступив в наследство за отцом) , а со мной что-то преждевременно случиться, то квартиру брат после меня наследовать не сможет, есть наследники первой очереди (мой муж и дети) . И если моему мужу и взрослому сыну хватит порядочности переоформить эти законные доли на моего брата, то несовершеннолетней дочери опека не позволит отказаться от своей. И в итоге квартира, вместо того, что бы в дальнейшем, когда-нибудь, достаться дочери моего брата, достанется моей дочери. Не вся, часть, но тем не менее((
Я первая до этого додумалась, но уже поздно, механизм запущен, отказы написаны.
И если в своей порядочности я уверена, то как поступи моя дочь, когда вырастет(вернет ли своему дяде, или его дочери долю) , я гарантировать не могу. Надеяться могу, но гарантировать - нет!
И это не самый фантастический вариант развития событий. В приведенном в начале примере (сын отказ, дочь отказ, все на маму, а она дарственную на дочь), в сучае сбоя в этой цепи (мама не успевает написать дарственную на дочь), может нарисоваться дополнительный наследник (к примеру ребенок матери от первого брака, с которым нет таких хороших семейных отношений) и квартиру реально придется делить с ним.
Это я навскидку, первый попавшийся вариант описала. А их может быть много. И стои их все учесть заранее. "Кирпичи на голову", увы, еще никто не отменял.
Катя, простите, что нафлудила, но этот момент реально стоит учитывать многим вступающим в наследство и желающим "сэкономить" на оформлении.

У нас как-то совсем все просто.
Если мать умрет в то время, когда будет оформляться квартира. То как бы жестоко это не звучало, но проблемы вообще не будет... Сестра продаст сразу ту квартиру, в которую должны переселить ее мать. А эту она, либо с братом потом оформят. Вообще 2/3 этой квартиры должно принадлежать моему мужу, так родители решили. Но нам не надо, поэтому мы легко отказываемся, чтобы у его матери были более комфортные условия для жизни.
Никаких иных родственников у неё уже нет, все умерли, в браке она с 20 лет и иных мужей/детей у неё и не было.
А у дочери нет ни мужа, ни детей. Да и не будет похоже, ей почти 50. Она очень надежный человек, матери всегда будет помогать.

[svn]

Спасибо за Ваши подсказки 👍

Я не юрист, я продвинутый пользователь. Могу ошибаться.
Главная и единственная законная тут Екатерина.
Как покупатель могу только повторить, что при продаже квартиры, если нет своего покупателя, который знает семью и верит всем безоговорочно, с большой вероятностью, вы потеряете больше, применяя схемы, чем заплатили бы, вступив и продавая все вместе. При прочих равных покупатель выберет не свежее наследство (минус) да еще и с отказами от наследства (минус) и дарственными (минус) от пожилого человека (минус) в простой письменной форме (минус). То есть вам придется заинтересовывать его ценой.
Имхо, надо минимизировать количество возможных минусов, то есть тонких мест.